IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.

AlexI
Отправлено: 7.5.2009, 11:50


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 1 459


[quote name='AlexI' date='7.5.2009, 12:27' post='3640']
Быкову
Круиз -- это развлекательная прогулка по морю, таковым она и остается в ВВЭР
основной ее недостаток это расчеты сравниваются с расчетами, а датчики даже не нужны и так все хорошо
ни в коем случае такое ПО пускать на 1000 нельзя
Вопросы 1 на каких семи 1000 стоит круиз?
2 при сравнительных испытаниях Круиза и Хортицы-М, где был круиз в большой (Ж)?
3 какая защита по локальным параметрам, если создатели говорили что такое невозможно?
4 на 440 круиз стоит так как зона не напряженная и из жалости к Кужилю, чтобы он мог что-то на хлеб мазать?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #3641 · Ответов: 59 · Просмотров: 86 601

AlexI
Отправлено: 7.5.2009, 11:27


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 1 459


Цитата(alex_bykov @ 28.4.2009, 13:19) *
Ну, по большому счету, в докладе нет ничего нового и прорывного, он 2007 года. Просто материалы конференций расходятся среди ограниченного круга участников и только... Если есть вопросы, постараюсь ответить.


Быкову
Круиз -- это развлекательная прогулка по морю, таковым она и остается в ВВЭР
основной ее недостаток это расчеты сравниваются с расчетами, а датчики даже не нужны и так все хорошо
ни в коем случае такое ПО пускать на 1000 нельзя
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #3640 · Ответов: 59 · Просмотров: 86 601

AlexI
Отправлено: 7.5.2009, 11:12


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 1 459


QUOTE(alex_bykov @ 4.5.2009, 13:02) *
Владимир Федорович уже оценил публикацию rolleyes.gif
Сказал, что грамотно надергали, не исказив смысл.

Если говорить точнее, то, что использовал Владимир Федорович в своих работах не относится к функционированию штатного СВРК. Штатный СВРК работает с квантом опроса датчиков 0.5-1 с, для функционирования системы "по Шикалову" квант должен быть существенно меньше 0.1 с. Фактически, использовались наши пока нештатные наработки по "железу" для ВРШД.



Квант опроса зависит от типа датчика и его функций
ДПЗ с устранением запаздывания 0.5c
тепрмопары и термометры от инерционности ~ 3c
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #3639 · Ответов: 59 · Просмотров: 86 601

AlexI
Отправлено: 7.5.2009, 11:06


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 1 459


Цитата(alex_bykov @ 4.5.2009, 17:04) *
Аргументация чисто физическая: изменение плотности потока тепловых нейтронов в активной зоне при движении групп далеко не равномерная. Например, если в качестве группы УРБ выбрана периферийная группа, то мощность по АКНП упадет ниже, чем по другим способам ее измерения, поскольку внереакторные датчики "чувствуют" только ток утечки нейтронов, т.е. 1-2 ряда периферийных кассет. Соответственно (сознательно огрубляю) и реактивность по АКНП будет "отрицательнее" (больше по абсолютному значению), чем реактивность по совокупности всех внутриреакторных детекторов, что больше соответствует физике.

На самом деле, в докладе был проиллюстрирован всего один из возможных методов расчета реактивности по большой совокупности детекторов. Если рассматривать другие методы расчета, получим оценки, качественно совпадающие с данной.

Поскольку я подозреваю, что данный вопрос к докладу будет не единственным, было бы здорово накопить эти вопросы и задать их непосредственно авторам доклада.



АКНП -- чисто "дистанционная" система, чем ближе к источнику, тем точнее и мощнее (и наоборот)
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #3638 · Ответов: 59 · Просмотров: 86 601

AlexI
Отправлено: 7.5.2009, 10:47


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 1 459


Цитата(alex_bykov @ 19.4.2009, 13:13) *
Давайте, начнем со 2-й части. По моему мнению, Сименс идет в те области АСУ ТП, в которых есть возможность тиражирования после незначительной адаптации. То, что они возьмутся за СВРК - маловероятно, там для них всю "внутрянку" придется делать "с нуля", поскольку собственных СВРК они раньше не делали. К тому же вопрос с ее тиражированием практически не реален, по крайней мере, в тех количествах, которые устраивали бы Сименс (практически на всех действующих ВВЭР модернизация или уже прошла, или пройдет в ближайшие год-два, остаются только новые блоки, а по ним еще много непонятного, например, проект у Ростова-2 будет отличаться от нового Нововоронежа, АЭС-2006 где-то в тумане и т.п.).

По перспективам СВРК нашей фирмы скажу так, пока они не радостные. С одной стороны, большинство действующих ВВЭР (кроме блоков Балаковки, Калининской и большей части ВВЭР-440 экс-СЭВ) выбрало нашу систему. По 440-м, сидящим на "Вероне", "Скорпио" и т.п. просто, там так сложилось, что внедряли собственные разработки, когда мы свою еще "рожали". По тысячникам сложнее. Мы вышли на рыной ВВЭР-1000 после ВВЭР-440, но раньше РНЦ КИ с их "Хортицей-М", однако, мы можем появиться только там, где в этом заинтересованы эксплуатационники (именно так мы появились на Украине - после натурных параллельных испытаний двух макетов, нашего и Хортицы-М на трех блоках). Но в России и на зарубежных новых проектах наше появление маловероятно, хотя бы потому, что там о нас еще ничего не знают, а РНЦ КИ совместно с ОКБ ГП в новые проекты жестко закладывают Хротицу. Меня, например, как бывшего эксплуатационника, перспектива словить АЗ по локальным параметрам несколько напрягает, поскольку последствия от АЗ будут куда чудесатее, чем от причины, ее вызвавшей.
Есть еще и другие проекты, например, очень велика вероятность установки нашей СВРК в российско-казахской трехсотке, но там сложности с финансированием проекта, не исключено, что сам проект умрет и наша система не понадобится. На РБМК и быстрые реакторы мы пока не смотрели, но, нужда заставит, будем смотреть.

Кстати, по АКНП вы не совсем по адресу - это не наш профиль smile.gif НИЦ СНИИП в свое время наплодил СННИПиков, АКНП занимается СНИИП-Аскур, по-моему.

Жукову -- где ты эксплуатировался?
если не знаешь СВРК лучше молчи
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #3637 · Ответов: 59 · Просмотров: 86 601


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 14:39
Rambler's Top100