IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
26 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Ханхикиви, Финляндия
CRA
сообщение 5.9.2014, 9:59
Сообщение #81


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 69
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 32 064



Кстати, как-то без особого внимания общественности прошла подготовка STUK-ом в мае 2014 Preliminary Safety Assessment
AES-2006 для финского аналога Росатома, но только с нормальным названием - «Министерство приёма на работу и экономики» (Ministry of Employment and the Economy).

Список претензий в: APPENDIX 1: SUITABILITY ASSESSMENT OF THE AES-2006 PLANT ALTERNATIVE

До сих пор "уронить тяжёлый самолёт и посмотреть, что будет" - главная мечта регуляторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 7.9.2014, 8:20
Сообщение #82


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(CRA @ 5.9.2014, 9:59) *
До сих пор "уронить тяжёлый самолёт и посмотреть, что будет" - главная мечта регуляторов.

Интересно пишут, однако. В одном из документов (на русском, типа пояснительной записки):

QUOTE
...it is difficult to demonstrate adequate retention of the safety functions in the event of an aircraft crash.

Дословно: "Трудно продемонстрировать адекватное сохранение функций безопасности в случае падения самолета". Наверное, более правильно написать КФБ, но документ STUK, всё-таки.

И, конечно, большое Вам спасибо за полезные ссылки!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.9.2014, 18:35
Сообщение #83


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(asv363 @ 18.8.2014, 22:40) *
Интересно, однако.

Финское правительство отложило на сентябрь рассмотрение проекта российско-финской АЭС Ханхикиви-1 - министр экономики
http://www.atominfo.ru/newsi/p0789.htm

Тем временем, вчера, 09.09.2014 года, Фенновойма (Fennovoima Оу) сообщила о следующем:

New CEO’s appointed for Fennovoima and its main owner

В двух словах, говорится о кадровых перестановках, связанных с тем, что проект АЭС из стадии подготовки плавно движется к этапу реализации.

QUOTE
Fennovoima’s nuclear power plant project is proceeding from the preparation phase towards the implementation. As the project is getting prepared for the construction phase, both the Board of Directors of Fennovoima and the Board of Directors of its main owner Voimaosakeyhtiö SF have appointed new CEO’s for the companies.

Конкретно, сообщают о новом генеральном директоре (СЕО) Toni Hemminki, при этом его предшественник, Juha Nurmi, продлжит работать в компании в дожности советника. Есть и другие кадровые изменения.

Однако, заинтересовал вот этот момент в конце пресс-релиза:

QUOTE
During September, Fennovoima will submit for the Ministry of Employment and the Economy a clarification regarding the Finnish ownership in the project. The clarification is required to enable the Finnish Government to make its decision concerning the supplement for Fennovoima’s Decision-in-Principle.

Возможно, это некоторая нерасторопность пресс-службы, но написано, что для одобрения правительством решения о строительстве АЭС "Ханхикиви" (повторного), Фенновойма в сентябре должна предоставить уточнения по проекту в Министерство занятости и экономики (Ministry of Employment and the Economy).

И, о втором сообщении:

Construction contract of the Hanhikivi access road signed

Дабы не перегружать подробностями, пишут о заключении договора на строительство двухполосного участка дороги протяженностью около 4 км до площадки под АЭС "Ханхикиви", стоимостью немногим более 5 млн. евро. Планируется приступить к сооружению в сентябре этого года, открыть для движения в июле 2015 года, и, окончательно сдать в середине октября 2015 года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 11.9.2014, 12:30
Сообщение #84


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 202
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



Что за зверь: the emergency gas removal system? Если это что-то независимоет от safety/blowdown valves почему тогда
QUOTE
The solution is not in compliance with the Finnish safety requirements, because the systems designed for managing severe accidents shall be independent of the systems that are designed for the operational conditions and postulated accidents of the plant.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 11.9.2014, 21:01
Сообщение #85


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(nuc.pra @ 11.9.2014, 12:30) *
Что за зверь: the emergency gas removal system?

Сист. авар. газоуд. Линии из-под крышки реактора, КД и колл. ПГ. В ББ (в основном). Применяется как при управл. аварией, так и при норм. экспл. Удал. неконд. газы, ну и для других целей еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.9.2014, 17:08
Сообщение #86


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Итак, по финнам.

1) Правительство одобрило поправку к "политической" лицензии, теперь 1200 подпадает под её условия.

2) Теперь должен проголосовать парламент. Предположительно, он проголосует "за", т.к. у правительства есть 101 голос против 98 у оппозиции.

3) Правительство хочет, чтобы доля финских компаний в станции была не менее 60%. На данный момент, это 52%. Пока непонятно, поставлено ли конкретное условие по дате, когда финская доля должна быть увеличена до 60%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.9.2014, 22:23
Сообщение #87


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Хорошая картинка по финскому голосованию - кто "за", кто "против". Спасибо приславшему!

http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article7...%A4%C3%A4nestys
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.9.2014, 22:25
Сообщение #88


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Russia Today про 60% по ссылке.
http://www.rt.com/news/188704-finnish-gove...-nuclear-plant/

QUOTE
Finland’s government has stated that Finnish ownership must be as high as 60 percent – up from the current 52 percent of Voimaosakeyhtio’s share.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 19.9.2014, 9:39
Сообщение #89


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



а что это у них там за скульптуры в стенных нишах? скандинавские аполлоны с гераклами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 19.9.2014, 12:23
Сообщение #90


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Smith @ 19.9.2014, 9:39) *
а что это у них там за скульптуры в стенных нишах? скандинавские аполлоны с гераклами?

Один из каменного века точно держат в руках первую рабочую модель "Нокиа".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 19.9.2014, 13:43
Сообщение #91


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



да простит меня модератор, но вот кое-что интересное - Парламент Финляндии изнутри
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.9.2014, 14:37
Сообщение #92


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Из "Оверсиза" нам прислали разъяснение по поводу стоимости Ханхикиви (в связи с тем, что в новостях от ИТАР-ТАСС говорилось о 6-7 млрд евро).

Цитирую ответ.

QUOTE
Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.

Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 19.9.2014, 14:56
Сообщение #93


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



в графу "управление радиоактивными отходами", видимо, входит и обращение с ОЯТ (это же финны sad.gif ). если Фенновойму не пустят в проект Онкало, то эти расходы могут резко возрасти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.9.2014, 15:00
Сообщение #94


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 19.9.2014, 14:56) *
в графу "управление радиоактивными отходами", видимо, входит и обращение с ОЯТ (это же финны sad.gif ). если Фенновойму не пустят в проект Онкало, то эти расходы могут резко возрасти.


Понимаю. Но пока информация такая, какая есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.9.2014, 23:27
Сообщение #95


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Как это правильно говорится сейчас? "Люблю такое"?

На одном западном ресурсе дали ссылку на нашу новость (точнее, новость информагентства) про одобрение правительством Финляндии. Дали с комментарием "Русское СМИ наврало".

Нашлись разумные люди и стали увещевать: "В чём наврало-то? Министры ведь проголосовали".

Ответный выпад поразил: "Оно врёт, это информвойна, чтобы создать у всех мнение, что Финляндия против санкций".

Ну, то есть, якобы министры на самом деле не голосовали, а русские СМИ всё придумали laugh.gif
И ведь, наверное, кто-то в такую хрень поверил. sad.gif

В общем, процесс создания в интернете параллельной реальности идёт полным ходом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 21.9.2014, 20:45
Сообщение #96


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.9.2014, 23:27) *
На одном западном ресурсе дали ссылку на нашу новость (точнее, новость информагентства) про одобрение правительством Финляндии. Дали с комментарием "Русское СМИ наврало".

Нашлись разумные люди и стали увещевать: "В чём наврало-то? Министры ведь проголосовали".

Ответный выпад поразил: "Оно врёт, это информвойна, чтобы создать у всех мнение, что Финляндия против санкций".

Ну, то есть, якобы министры на самом деле не голосовали, а русские СМИ всё придумали laugh.gif

Уважаемый AtomInfo.Ru, а где можно этот заповедник почитать, может разъяснительную работу среди них провести, пару вопросов задать на чистом рязанском английском? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CRA
сообщение 22.9.2014, 17:39
Сообщение #97


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 69
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 32 064



Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.9.2014, 14:37) *
Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.

Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.


Пробуем оценить то, что изложено.

EPC контракт в вилке 4000-6000. С уровнем финских цен в значение 4000 они, наверное, не впишутся, оставляем 5000-6000. Затраты собственника на подготовку площадки и управление проектом предполагаем 20% от EPC цены, т.е. – от 1000 до 1200. Затраты на финансирование предполагаем по схеме 30% собственных под забесплатный финский МАНКАЛА подход, 70% - заемных под (учитывая текущую эконом. ситуацию в EU) – 4-5% годовых, или 8-13% на весь период стройки, принимаем 10%. Итого, в озвученных общих затратах на строительство 7000 (нижнее значение 6000 на всякий случай отбрасываем) присутствует IDC на сумму ~ 450.

В результате, «расходы на управление радиоактивными отходами» (забавная фраза) оцениваются +550 mln. EUR при цене EPС контракта 5000 mln. EUR и -650 (отрицательная величина) mln. EUR при цене EPС контракта 6000 mln. EUR.

Учитывая, что капитальные затраты Онкало оцениваются в текущих ценах в 620 mln. EUR на 5500 тонн (но только для своих), а новички накопят за 60 лет ~1200-1300 т. ОЯТ, то Fennovoima, при благоприятном раскладе по освоению средств, вполне тоже сможет построить свою собственную маленькую «пещеру».
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 22.9.2014, 19:10
Сообщение #98


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(CRA @ 22.9.2014, 17:39) *
Пробуем оценить то, что изложено.

EPC контракт в вилке 4000-6000. С уровнем финских цен в значение 4000 они, наверное, не впишутся, оставляем 5000-6000.

Уважаемый CRA, Вы, полагаю помните время, когда в магазинах продавцы считали на счётах. Первый шаг в Вашем расчёте - это увеличение цены разом на 1 млрд. евро. Как-то, наверное, требует обоснования - порядок величины достаточно значительный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 22.9.2014, 21:04
Сообщение #99


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Финляндия начнет реверсные поставки электроэнергии в РФ в 2015 году.
http://touch.news.mail.ru/economics/19607340/?frommail=1
По заявлению представиьелей финской стороны, стратегические запасы электричества в Суоми при этом не пострадают.

Сообщение отредактировал Pakman - 22.9.2014, 21:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CRA
сообщение 23.9.2014, 9:30
Сообщение #100


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 69
Регистрация: 29.10.2010
Пользователь №: 32 064



Уважаемый asv363, вопрос про диапазон от и до в один миллиард евро не ко мне. Это из разъяснения «Оверсиза». У них диапазон вообще в два миллиарда «от 4 до 6».

Кроме того, на современных логарифмических линейках погрешность вычислений как раз и составляет один миллиард евро. Всё, что меньше, приравнивается к нулю, проект – не интересен. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 19:59