АЭС Руппур, АЭС в Бангладеш - строительство начинается |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Руппур, АЭС в Бангладеш - строительство начинается |
19.3.2017, 22:54
Сообщение
#161
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Саша, а не попадалась инфа по схеме вывоза ОЯТ с европейских ВВЭР (т.н. "нулевой возврат" упомянутый в журнале ГНТЦ ЯРБ)?
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
19.3.2017, 23:18
Сообщение
#162
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Саша, а не попадалась инфа по схеме вывоза ОЯТ с европейских ВВЭР (т.н. "нулевой возврат" упомянутый в журнале ГНТЦ ЯРБ)? По Козлодую - http://atominfo.ru/news2/b0540.htm |
|
|
20.3.2017, 10:42
Сообщение
#163
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
По Козлодую - http://atominfo.ru/news2/b0540.htm Весьма подробно, спасибо. Даже ясно, откуда появилась байка о варианте с "нулевым возвратом" ВАО - отсылка на изменения в законодательстве РФ 2002 года. Но, насколько я помню, эту дырочку законодатели уже закрыли и у нас теперь вариант по обращению с ВАО, образовавшемуся от переработки ОЯТ, ровно один - возврат в страну происхождения ОЯТ. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
20.3.2017, 10:54
Сообщение
#164
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Весьма подробно, спасибо. Даже ясно, откуда появилась байка о варианте с "нулевым возвратом" ВАО - отсылка на изменения в законодательстве РФ 2002 года. Но, насколько я помню, эту дырочку законодатели уже закрыли и у нас теперь вариант по обращению с ВАО, образовавшемуся от переработки ОЯТ, ровно один - возврат в страну происхождения ОЯТ. Примерно в то же время, когда был этот доклад, мы спрашивали в козлодуйском офисе ДП РАО: "Готовы ли вы к приёму ВАО от переработки вашего ОЯТ?". Девочки в офисе жутко перепугались и выдали нам рекламную кассету, на которой про эту тему ничего не было, естественно. Так что расчёт на нулевой возврат, конечно, был у них. Он действительно удобен для малых стран. |
|
|
23.3.2017, 18:12
Сообщение
#165
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
20.5.2017, 12:46
Сообщение
#166
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
С бангладешской стороны информация.
Первый бетон на первом блоке сдвинут на один месяц, на сентябрь этого года. Официальное объяснение - чтобы упростить российское участие в церемонии. Ранее датой первого бетона называлось 1 августа, причём якобы присутствовать должен был Путин. Есть и второе объяснение переноса, неофициальное. Месяц назад у них после сильной грозы был инцидент с краном. Я так понял, что он упал (хотя могу ошибаться). Точно не было жертв или травм. Но в деталях я не в курсе. Вот, возможно, это внесло свой вклад в сдвиг сроков первого бетона. |
|
|
21.5.2017, 10:29
Сообщение
#167
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 514 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
С бангладешской стороны информация. Первый бетон на первом блоке сдвинут на один месяц, на сентябрь этого года. Официальное объяснение - чтобы упростить российское участие в церемонии. Ранее датой первого бетона называлось 1 августа, причём якобы присутствовать должен был Путин. Есть и второе объяснение переноса, неофициальное. Месяц назад у них после сильной грозы был инцидент с краном. Я так понял, что он упал (хотя могу ошибаться). Точно не было жертв или травм. Но в деталях я не в курсе. Вот, возможно, это внесло свой вклад в сдвиг сроков первого бетона. Кадры решают всё! (И.С. Сталин) |
|
|
23.5.2017, 16:10
Сообщение
#168
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 30.6.2011 Пользователь №: 33 367 |
Так что расчёт на нулевой возврат, конечно, был у них. Он действительно удобен для малых стран. Прошу прощения, наверняка эта тема обсуждалась на форуме... Вроде для нас оказание высокотехнологичных услуг по захоронению ВАО тоже неплохой бизнес. Законодателей у нас правительство умеет легко "поправлять". Или кроме правовых препятствий есть другие подводные камни? |
|
|
23.5.2017, 16:59
Сообщение
#169
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Прошу прощения, наверняка эта тема обсуждалась на форуме... Да, периодически тема всплывает. Но она не из горячих. Подводный камень очевиден. У нас всё ещё нет промышленной переработки ОЯТ ВВЭР-1000/1200. Только в прошлом году на Маяке сделали первую опытную партию с Ростовской, причём с огромной помпой. И только в этом году, возможно, начнётся что-то похожее на промышленные масштабы. http://www.po-mayak.ru/wps/wcm/connect/may...3f28bc8c4699268 http://www.strana-rosatom.ru/%D0%BD%D0%B0%...B5%D1%81%D1%82/ http://atomvestnik.ru/index.php?option=com...&Itemid=133 Для начала было бы неплохо определиться, в каких объёмах мы собираемся перерабатывать ОЯТ больших ВВЭР. Потом посмотреть возможности хранилищ на том же "Маяке". только после этого говорить всерьёз - сможем ли мы себе позволить такую роскошь, как оставлять у себя ВАО от переработки ОЯТ зарубежных ВВЭР? Далее хорошо бы понять, а какие именно облучённые сборки больших ВВЭР будут перерабатываться в первую очередь. Из сборок с глубоким выгоранием, по большому счёту, из полезного можно добыть в основном 238U - делящиеся в них хорошо прогорают. Урана-восьмого у нас - хоть известной частью тела ешь (отвалы обогащения), и с этими запасами урана-238 не нужны большие пляски с радиохимическими бубнами, он уже, считай, выделен практически в чистом виде, чуть-чуть только запачкан хвостами урана-235. В то же время, в ОЯТ ранних лет уран оставался ещё обогащённым! И плюс немалая доля плутония. Соответственно, бангладешские сборки (раз ветка про Бангладеш), скорее всего, встанут в очередь, то есть, на ответственное хранение. Фактически мы и так будем брать деньги за то, что храним и имеющиеся в этих сборках делящиеся изотопы, и ВАО - причём храним в сборе, в виде кассет. А вот когда дойдёт до них очередь на переработку, вот тогда можно будет и поговорить по поводу отходов от их переработки. С учётом всех факторов, которые будут присутствовать на тот момент. Пока я бы просто не спешил. |
|
|
23.5.2017, 18:23
Сообщение
#170
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
А такой вопрос: ВАО - это только продукты деления, мы оставляем себе только плутоний и уран?
Или мы оставляем себе все актиниды (не знаю, может, околобомбовые какие-нить особые соображения есть)? |
|
|
23.5.2017, 18:30
Сообщение
#171
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Немного подправлю.
Переработка ОЯТ сама по себе (с хранением или без него) не является индикатором "нулевого возврата". О таком варианте имеет смысл говорить только тогда, когда возврат делящихся материалов в топливный цикл после переработки ОЯТ, как минимум, окупает: - хранение, - переработку; - дообогащение переработанного материала; - обращение с рециклированным топливом; - захоронение ВАО. Если по "старому" топливу из-за его невысокой глубины выгорания ещё можно надеяться, что окупаемость технологии будет в сколько-нибудь прогнозируемые сроки, то по современному сильновыгоревшему, скорее всего, этот показатель не будет достигнут никогда. Как по мне "нулевой возврат" имеет право на существование только в одном случае - случае договора "лизинга" топлива, но в стоимость лизинга обязательно должна быть заложена вся производственная цепочка. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
23.5.2017, 19:38
Сообщение
#172
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А такой вопрос: ВАО - это только продукты деления, мы оставляем себе только плутоний и уран? Или мы оставляем себе все актиниды (не знаю, может, околобомбовые какие-нить особые соображения есть)? Мне кажется, в будущем на уровне ООН нужно будет ввести правила обращения с ОЯТ. Страна-пользователь АЭ должна быть обязана: - переработать ОЯТ; - захоронить короткоживущие отходы; - сжечь актиниды в БР. И должна иметь право: - нанимать квалифицированных исполнителей вышеперечисленного; - хранить и продавать уран-238. Таким образом можно будет предлагать на мировом рынке несколько услуг, по своей цене каждая. Главное — запретить захоранивать непереработанное ОЯТ. Типа, преступление против будущих поколений, против Земли и вообще. Если добиться такого запрета, то спрос на услуги переработки появится сам собой. А если ещё монополистами будем, то вообще уух. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
24.5.2017, 7:07
Сообщение
#173
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Если добиться такого запрета, то спрос на услуги переработки появится сам собой. А если ещё монополистами будем, то вообще уух. В Вашингтоне такие идеи не поймут, я думаю. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
3.6.2017, 10:15
Сообщение
#174
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
"Мы рассматриваем возможность приглашения индийских специалистов к участию в проекте"
https://ria.ru/atomtec/20170602/1495722022.html |
|
|
5.6.2017, 17:47
Сообщение
#175
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По турбине любопытный документ.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054 |
|
|
5.7.2017, 19:22
Сообщение
#176
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Амано на площадку съездил.
http://www.atomstroyexport.ru/journalists/...a7b8bdbc8f3c731 |
|
|
15.8.2017, 20:36
Сообщение
#177
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Турбина будет от Силмаша.
А вот эти ребята пока больше нигде не проявляются. http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054 |
|
|
20.8.2017, 15:53
Сообщение
#178
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
20.8.2017, 18:27
Сообщение
#179
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Турбина будет от Силмаша. А вот эти ребята пока больше нигде не проявляются. http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054 Ссылка. Просто ссылка. http://zakupki.rosatom.ru/1707061065228 |
|
|
4.9.2017, 9:31
Сообщение
#180
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Подписали соглашение на прошлой неделе. http://www.dhakatribune.com/bangladesh/pow...e-plant-wastes/ https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%...iernoie_toplivo |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 18:23 |