IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Темелин-1 - проверка контейнмента, 9'2015, Вынос из АЭС Чешской Республики
AtomInfo.Ru
сообщение 5.9.2015, 12:24
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Темелин-1 опять встал. Дефект клапана во втором контуре.

Неудачный у них год выпал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.9.2015, 10:17
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.9.2015, 12:24) *
Темелин-1 опять встал. Дефект клапана во втором контуре.

Неудачный у них год выпал.


На первом блоке проверили герметичность контейнмента.

Похоже, были какие-то подозрения на сей счёт. По итогам проверки всё нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.9.2015, 10:23
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.9.2015, 10:17) *
На первом блоке проверили герметичность контейнмента.

Похоже, были какие-то подозрения на сей счёт. По итогам проверки всё нормально.


Свитак, их пресс-секретарь, сказал, что проверка периодичная.

Но не совсем понятно тогда, почему не провели её в ППР. Останов-то сейчас на первом блоке внеплановый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 11:34
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



При внеплановых остановах очень часто стремятся устранить и мелкие неполадки, выявленные во время работы. Кроме того, пока идут задержки по ремонту определенного оборудования проводятся плановые испытания тех систем, которым такие испытания предстоят во время следующего ПГР'а, но они не привязаны к каким нибудь предварительным действиям по другим системам. Таким способам у нас ПГР 30 дней, на запорожской 70. И мы все делаем и они все делают из того, что положено сделать. Разница в том, что им шестью блоками одновременно работать нельзя, а у нас на бесплатное желающие более чем много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.9.2015, 12:10
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 11:34) *
При внеплановых остановах очень часто стремятся устранить и мелкие неполадки, выявленные во время работы. Кроме того, пока идут задержки по ремонту определенного оборудования проводятся плановые испытания тех систем, которым такие испытания предстоят во время следующего ПГР'а, но они не привязаны к каким нибудь предварительным действиям по другим системам. Таким способам у нас ПГР 30 дней, на запорожской 70. И мы все делаем и они все делают из того, что положено сделать. Разница в том, что им шестью блоками одновременно работать нельзя, а у нас на бесплатное желающие более чем много.


Всё так, но они только-только пустились после ППР. Не помню точно, но допустим, всего пара недель прошла. Поэтому и удивляюсь.

Косяк пресс-секретаря о том, что плановая проверка прошла после завершения планового ремонта во время непланового останова, даже не обсуждаю. Его дело - выступать перед мирным населением с каменным лицом smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 13:06
Сообщение #6


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Тогда уже другое их мотивировало. Иногда, но очень редко бывают и варианты, что кое какие проверки не проводятся во время ПГР'а с условием, что они могут проводиться на рабочем блоке и оно будет сделано на честное слово.

А вообще у нас был такой период, когда параллель в понедельник делали до среды устанавливали неполадки какие есть и в пятницу вечером разгружаем, останавливаем или вообще расхолаживаем для устранения проблем. Все ровно по производству и так даже получалось лучше, чем ПГР в 60 или 70 дней.

Другими словами - не обязательно "ремонтировать" все подряд если регламент того не требует, оно пока работает и не является звеном системы безопасности, а только производственным.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 9.9.2015, 13:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.9.2015, 13:44
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 13:06) *
Тогда уже другое их мотивировало. Иногда, но очень редко бывают и варианты, что кое какие проверки не проводятся во время ПГР'а с условием, что они могут проводиться на рабочем блоке и оно будет сделано на честное слово.

А вообще у нас был такой период, когда параллель в понедельник делали до среды устанавливали неполадки какие есть и в пятницу вечером разгружаем, останавливаем или вообще расхолаживаем для устранения проблем. Все ровно по производству и так даже получалось лучше, чем ПГР в 60 или 70 дней.

Другими словами - не обязательно "ремонтировать" все подряд если регламент того не требует, оно пока работает и не является звеном системы безопасности, а только производственным.


Не исключено. У них год неприятный. Чуть ли не впервые был момент, когда стояли одновременно оба блока. Может быть, решили и так поступить.

Проверка контейнмента насколько противная? Так понимаю, что накачиваешь туда воздуха с давлением и сидишь смотришь за показаниями, ищешь течи.

Свитек сказал, у них периодичность раз в четыре года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 13:53
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Накачать там невозможно. Можно только откачать. И смотришь на расход. Примерно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 9.9.2015, 14:50
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 13:53) *
Накачать там невозможно. Можно только откачать. И смотришь на расход. Примерно так.

"А пацаны то и не знают..." и накачивают каждый год до 0,7 кгс/см2 (изб.).
Вакуумирование есть только первый этап испытаний.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.9.2015, 14:55
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 9.9.2015, 14:50) *
"А пацаны то и не знают..." и накачивают каждый год до 0,7 кгс/см2 (изб.).
Вакуумирование есть только первый этап испытаний.


Уточнил по чехам тему. Да, 70 кПа избыточных, закачали 45 тонн воздуха.

По длительности сказали - трое суток. По регламенту делают раз в четыре года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 16:42
Сообщение #11


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 9.9.2015, 13:50) *
"А пацаны то и не знают..." и накачивают каждый год до 0,7 кгс/см2 (изб.).
Вакуумирование есть только первый этап испытаний.

Я до этапа вакуумирования интересовался. Дальше возможно и накачивают, но не знал. Моя ошибка.

Раз начали, расскажите каким путем обеспечивают накачку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 9.9.2015, 17:53
Сообщение #12


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 16:42) *
расскажите каким путем обеспечивают накачку.

воздушные компрессоры. проектная линия. от компрессоров в гермооболочку.

Сообщение отредактировал garry_t - 9.9.2015, 17:55


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 19:06
Сообщение #13


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



В отпуске я и не у кого спросить сейчас. Это у всех блоков так по проекту? Да и 45 тон воздуха и есть 45 тон нагрузки на сооружение реакторного отделения. Не то, что много, но все таки...

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 9.9.2015, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 9.9.2015, 20:26
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 19:06) *
Это у всех блоков так по проекту?

Давление пневмоиспытаний на прочность (выполняется перед вводом блока в эксплуатацию) 5 кгс/см2.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 9.9.2015, 20:41
Сообщение #15


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



К моему большому сожалению не готов к дискуссий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.9.2015, 23:30
Сообщение #16


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Vaklin Hristov @ 9.9.2015, 20:41) *
К моему большому сожалению не готов к дискуссий.

Ваклин, да не обращай внимание.

Проверка на герметичность при слегка пониженном давлении в ГО (зачем, думаю всем понятно) - штатная процедура.

Проверка ГО повышенным давлением производится в составе СПНИ, далее частота определяется ЭО либо национальным регулятором. Допускаю, что не чаще ПСЭ (хотя, после Фукусимы, могли включить в состав капитального ПГР).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.9.2015, 0:30
Сообщение #17


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



В прошлом году выкладывал доклад с МНТК-2013 о продлении одного из двух оставшихся ВВЭР-440, Там есть немного про избыточное давление в ГО:

Повторное продление срока эксплуатации энергоблоков 1 поколения АЭС с ВВЭР-440

В.Г. Асмолов, В.П. Поваров, С.Л. Витковский, ОАО «Концерн Росэнергоатом», Москва, Россия;
В.Я. Беркович, А.Е. Четвериков, И.А. Мозуль, ОАО ОКБ «Гидропресс», г. Подольск, Россия;
Ю.М. Семченков, А.В. Журбенко, А.И. Суслов, НИЦ «Курчатовский институт», Москва, Россия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 10.9.2015, 18:38
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(asv363 @ 9.9.2015, 23:30) *
Ваклин, да не обращай внимание.

Проверка на герметичность при слегка пониженном давлении в ГО
(зачем, думаю всем понятно) - штатная процедура.

порезано

Проверка на герметичность выполняется повышением давления до 0,7 кгс/см2 (изб.)
и выдержкой на этом давлении в течении необходимого,
для коректного определения интегральной утечки, времени, но не менее суток.
Для этих испытаний устанавливыаются дополнительные датчики температуры и давления.
На выдержке времени запрещено менять температуру 1к и БВ.
Вакуумирование на 400 мм вод. ст. является только этапом,
выполняется перед испытаниями (я делал за 40 минут).

В составе СПНИ надувают 1,25 рассчётного то есть 5 кгс/см2
не для определения плотности а для подтверждения прочности.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 10.9.2015, 18:41
Причина редактирования: Порезано. - Модератор


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.9.2015, 20:36
Сообщение #19


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 888
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чехи пустят блок 13 сентября. Простой получится 10 суток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.9.2015, 21:05
Сообщение #20


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 10.9.2015, 18:38) *
Проверка на герметичность выполняется повышением давления до 0,7 кгс/см2 (изб.)
и выдержкой на этом давлении в течении необходимого,
для коректного определения интегральной утечки, времени, но не менее суток.
Для этих испытаний устанавливыаются дополнительные датчики температуры и давления.
На выдержке времени запрещено менять температуру 1к и БВ.
Вакуумирование на 400 мм вод. ст. является только этапом,
выполняется перед испытаниями (я делал за 40 минут).

Быстрее, ещё быстрее, исключить совсем.

ОПТИМИЗАЦИЯ ПЛАНИРОВАНИЯ ИСПЫТАНИЙ И РЕМОНТА СИСТЕМ, ВАЖНЫХ ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ АЭС С ВВЭР
В.И. Скалозубов, Ю.А. Комаров, В.Н. Колыханов, Институт проблем безопасности атомных электростанций Национальной академии наук Украины, Одесса, Украина

QUOTE
В настоящее время на АЭС с ВВЭР-1000 испытания на герметичность гермообъема проводятся каждый планово-предупредительный ремонт энергоблока. Данные испытания длятся от 1,5 до 2,5 суток. Анализируя тенденцию изменения значения утечки из гермообъема можно обосновать возможность проведения более редких его испытаний на герметичность.

QUOTE
3.3 Результаты расчетов
Расчетный анализ для энергоблоков с ВВЭР-1000, позволил сделать вывод о возможности исключить этап испытаний на герметичность гермообъема избыточным давлением (проводить испытания в усеченном объеме, прибегая только к этапу вакуумирования) в ППР 2008 года, например (рис. 4, 5):
- для энергоблока №1 Запорожской АЭС - показана необходимость проведения испытания в полном объеме для подтверждения проектных характеристик гермообъема;
- для энергоблока №2 Запорожской АЭС - исключить этап испытания избыточным давлением.

QUOTE
4 Изменение стратегии испытаний и ремонтов оборудования в условиях увеличения топливного цикла

4.1 Основные положения методики
Одним из путей повышения коэффициента использования установленной мощности (КИУМ) является внедрения 18-ти месячного топливного цикла. Переход реакторных установок с ВВЭР-1000 на 18-ти месячный топливный цикл с 3-х разовыми периодами работы тепло-выделяющих сборок (ТВС) до полного выгорания, позволит уменьшить число ремонтов в одном полном цикле с 4 до 3 (при одной и той же заданной длительности полного топливного цикла). При этом увеличивается длительность между планово-предупредительными ремонтами энергоблока (ППР). Поэтому для внедрения 18-ти месячного топливного цикла (18-ти месячного интервала между началами проведения ППР), в частности, необходимо обосновать возможность изменения стратегий испытаний/ревизий оборудования АЭС.

Перешли на 18-ти месячный топливный цикл? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 16:40