IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
17 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-ТОИ, По результатам недавно опубликованой статьи
asv363
сообщение 23.1.2013, 1:42
Сообщение #1


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Была опубликована статья:

ВВЭР-ТОИ - первые впечатления

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 20.01.2013

http://www.atominfo.ru/newsd/k0176.htm

Есть там один фрагмент:
QUOTE
Среди других направлений развития АСУ ТП на перспективу можно выделить работу по сокращению числа точек контроля и исполнительных механизмов, которое в нынешних российских проектах ряд специалистов считает избыточным.

Настоящим революционным изменением в АСУ ТП стал бы переход на датчики, использующие волоконную оптику вместо кабелей. Если это удастся реализовать, то выигрыш можно получить сразу по многим параметрам - пожаробезопасности, стоимости, уходу от кабельных трасс и так далее.


1. Сокращение числа точек контроля - не является действием, улучшающим безопасность. Насчет исполнительных механизмов - не уверен.
2. Как переход на оптоволокно позволит уйти от кабельных трасс? Мультиплицирование показаний разных датчиков в одном (утрируя) кабеле? Так все равно нужен кабель-канал. И новое оконечное оборудование, сертифицированное на деле, а не на бумаге.
3. Проверялось ли оптоволокно в условиях будущего режима эксплуатации, в условиях воздействия потока нейтронов высокой плотности, или воздействия наведенной радиоактивности? Нет, я, конечно, не маньяк и использовать оный кабель в АЗ РУ не предлагаю, однако всякое бывает.

Итого, экономику строительства мы улучшим, экономику эксплуатации, скорее всего, нет. Использовать ВОЛС вне блока, и сейчас никто не мешает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.1.2013, 8:04
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 905
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Спасибо!

А ещё хотелось бы послушать мнения уважаемых Alex_Bykov и Geronimo. И других не менее уважаемых товарищей (извините, что не всех перечисляю) smile.gif

Тема и в самом деле интересная. С удовольствием почитал бы, что думают на сей счёт опытные люди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 23.1.2013, 19:13
Сообщение #3


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 208
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Стекло, в том числе кварцевое, под действием ионизируещего излучения темнеет, а срок эксплуатации большой. Без большого объёма испытаний не обойтись. Может они были проведены во времена оные? На первый взгляд оптоволокно можно примнять вне гермообъёма. В чём тогда смысл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.1.2013, 2:51
Сообщение #4


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(alien308 @ 23.1.2013, 20:13) *
Стекло, в том числе кварцевое, под действием ионизирующего излучения темнеет, а срок эксплуатации большой. Без большого объёма испытаний не обойтись. Может они были проведены во времена оные? На первый взгляд оптоволокно можно применять вне гермообъёма. В чём тогда смысл?

Возможно, испытания оптоволокна проводились, согласен с Вами. Но технология производства не стоит на месте, химический состав меняется. Лично видел отечественный продукт, еще году в 1983-м. Диаметр некоторых вариантов исполнения был порядка 150мм. Итого, к моменту постройки, будет ли испытанный тип оптоволокна доступен? Да и центральная жила, собственно тракт передачи данных, очень тонка, 5-10 мкм для одномодового кабеля, по памяти.
В разном исполнении видел, можно армировать, экранировать, но на блоке вероятность деградации кабеля больше.
Из вероятной деградации следует увеличение избыточности данных, для достижения надежной связи. Придется будущим специалистам по АСУ ТП, этим заниматься.

Еще один момент, озвучен ранее товарищем Smith:
QUOTE
АСУ ТП для проекта ВВЭР-ТОИ будет на первых порах мало отличаться от системы, реализуемой на блоках с АЭС-2006. Однако в будущем было бы желательным перейти на отечественное оборудование, то есть, обойтись без помощи AREVA и "Siemens".
На вторую компанию, в части АСУ ТП, и отношения к российским клиентам, жалоб хватало. Стандартный текст: Мы купили оборудования на N миллионов долларов несколькими месяцами ранее, "сгорел" блок X. Ответ из российского представительства компании: На складе в России нет, ждите 2 месяца. Справедливости ради, описанное, было более 5 лет тому назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 24.1.2013, 5:57
Сообщение #5


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 591
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(asv363 @ 23.1.2013, 1:42) *
Есть там один фрагмент:
1. Сокращение числа точек контроля - не является действием, улучшающим безопасность. Насчет исполнительных механизмов - не уверен.


Тоже в этом уверен. Может оптимизация, хотели сказать.

Я вообше то думал что current trend is уйти полностью от "time based preventative maintenance"...

Equipment Health Monitoring есть очень современное и обязательное требование в новых проектах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geronimo
сообщение 24.1.2013, 13:54
Сообщение #6


Эксперт
*

Группа: Novices
Сообщений: 51
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 1 577



Выскажусь по поводу АСУ ТП и датчиков. По датчикам не специалист, строго не судите.
1 АСУ ТП
1.1 Чем меньше в проекте участия зарубежных поставщиков АСУ ТП, тем, понятно, лучше жить отечественным поставщикам АСУ ТП. А нам регулярно хочется кушать!
1.2 Отдавать АСУ ТП ядерноопасного объекте в руки "друзей" из мирного военного блока НАТО - решение на уровне решения отдать постройку и НАЛАДКУ АЭС Куданкулам в руки индусов.
1.3 При этом АСУ ТП у буржуев (Siemens и Areva) лучше нашего хотя-бы за счет того, что производится одной организацией, на унифицированных: элементной базе, средствах разработки ПО и документациий. Наша АСУ ТП – зоопарк. Все зависит от «порядочности» не предприятия даже, а конкретного разработчика.
2 Подключение датчиков по оптическому кабелю
2.1 У датчиков, подключаемых по оптике, должны быть встроены: блок АЦП с цифровой частью (с возможностью формирования пакета данных с адресом датчика), блок преобразования эл. сигнала в оптический. Для датчика так-же нужно будет внешнее эл.питание, подаваемое по медному кабелю. Стоить такой датчик будет изрядно, и медь (кабель питания) до него все равно тянуть необходимо. Другой разговор, что источник питания можно устанавливать вблизи от «куста» датчиков. Но появится задача диагностировать блоки питания…
2.2 При желании подключать несколько датчиков в один кабель (типа кольца TokenRing) в каждом датчике должно быть два оптич.разъема – входящая и исходящая линия.

Датч.1…. Датч.N
Контроллер--- | |-----------| |-----|->
|-----------------------------<
2.3 В каждом оптич.кабеле, подключенному к датчику – две провода: прием и передача. Либо делать прием и передачу на разных частотах, тогда можно обойтись одним проводом, но стоимость оптической части в датчике серъезно вырастет.
2.4 Расключение оптич. разъемов занимает больше времени, чем медных, и требует квалифицированного персонала.
2.5 Оптический кабель сам по себе хрупкий, кабель в броне (броня как оболочка оптич.жил или внешняя, типа гофрошланга) стоит немало. Есть требования по мин.радиусу изгиба (10-15 см).
2.6 Плюсы оптики относительно меди – невосприимчивость к ЭМИ промышленной частоты, малое значение затухание сигнала в кабелях (например, по многомодовому кабелю с размерами 62,5/125, интерфейс Ethrenet 100Base-FX – до 500 м. без усиления), а так-же большая макс.плотность передаваемой информации.
2.7 Я лично о применении таких датчиков на промышленных объектах не знаю.
3 Сдается мне, что при строительстве АЭС за счет всяческих посредников, ген.подрядчиков и прочей нечисти денег проедается в разы больше, чем стоит прокладка кабелей и подключение датчиков вместе взятые. Вот где реальное поле для экономии!

P.S. Волс вовсю используется в АСУ ТП в дейтсвующих проектах - подключение внешних систем к СВБУ, соединения между шкафами сервером и т.д. Про использование в РУ никто, наверно, и не говорит? Хотя АКНПшники, наверное, были бы непротив такие датчики и кабели применять (радиационностойкие), если бы они существовали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zlobniy Shurik
сообщение 24.1.2013, 17:38
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 51
Регистрация: 13.7.2011
Пользователь №: 33 394



Про оптоволокно могу еще добавить, что помутнение можно "лечить" периодической засветкой волокна относительно мощным лазером.

Когда-то читал про интересный датчик облучения. По сути своей - просто бухта оптоволокна, периодически просвечиваемая лазером на небольшой мощности. От облучения волокно постепенно становится матовым и уровень сигнала на выходе волокна, соответственно, падает. Таким методом измеряют дозу, полученную этой самой бухтой оптоволокна.

Когда уровень сигнала на выходе падает совсем уж ниже плинтуса, то тот же лазер кратковременно включают на повышенной мощности. После чего дефекты в оптоволокне лазером "залечиваются" и волокно возвращается в исходное состояние. Дальше цикл повторяется.

В общем, при желании даже неустойчивое оптоволокно использовать можно, если ему периодически профилактику устраивать. Но выйдет ли это дешевле множества обычных проводов - еще большой вопрос. rolleyes.gif

P.S. Инфу эту читал давно, мог чего-нибудь и напутать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.1.2013, 1:21
Сообщение #8


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Полезным было для меня прочесть Ваши ответы. Спасибо. Чтобы подсократить, изложу в одном сообщении.

Товарищ www, Вашу мысль оценил традиционно положительно. Только возможно ли уйти полностью от "time based preventative maintenance"? Наверное, какой-то процент придется оставить для "safety". Кстати как там на площадках с реакторами CANDU с оптоволокном? Если вдруг NDA какой, то не надо.

Товарищ Geronimo, половину дня вспоминал, у нас как было. Спасибо Вам. RS-485, контейнерный MODBUS, платы сбора информации с датчиков, передачи, диспетчерские, ПО. Вид связи - практически любой. Но с оптоволокном не делали. С платой сбора(опроса) датчиков, шло 2 аккумулятора, дежурный и аварийный, плюс подключение. Основное "развлечение" было согласовать с заводами-производителями датчиков, частотников формат данных. Ностальгия.
Все основные проблемы Вы указали совершенно точно. Питание датчиков, диагностика датчиков и диагностика плат опроса, квалификация персонала.
Вопрос, я так понимаю вовне блока пользуетесь многомодовым оптоволокном. Вроде, большинство ушло на одномодовое?

Товарищ Zlobniy Shurik. Мысль мне понравилась, Буду ее думать. Однако это по сути тестирование образцов на стенде, никто из физхимиков, известных мне комментария не дал.

Жду мнения товарища alex_bykov.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 25.1.2013, 14:32
Сообщение #9


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 177
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



На 99% согласен с Geronimo. 1% отношу на то, что с оптикой предварительно пытались иметь дело, правда, пока только на уровне обсуждения с поставщиками (например, с фирмой "Инверсия-сенсор"). Оптическим может быть не только канал связи, но и сам датчик (например, на Бреговских решётках), это, естественно, не все подряд типы датчиков, но датчики давления и температуры - вполне. Дороговато сейчас, но не столько из-за оптики, а из-за коммутационного оборудования, а вот по точностным характеристикам оптические датчики заметно предпочтительнее. Однако, с "кочки зрения" устойчивости к облучению аттестованых пока нет ни у нас, ни у буржуинов. Как по мне, то ядерный остров пока придётся оставить на "классике", а оптимизации подлежат места установки (тех же петлевых датчиков термоконтроля в В-320, как собак нерезаных, у каждой системы свои, да ещё и по несколько штук, но показывают они кто во что горазд, особенно в горячих нитках) и, возможно, дублирующие друг друга датчики (размножать можно и цифру). А вот оптику имеет смысл внедрять целиком (т.е. не только оптические каналы связи - тут мы на преобразователях разоримся, а именно оптические датчики, встроенные в оптические каналы), начав понемногу с турбинного острова. Тут ситуация довольно простая - будут большие заказы, у поставщиков появится время на испытания и сертификацию радиационно-стойкого оборудования (в принципе, ожидания положительные) и т.д. вплоть до последующего внедрения на ядерном острове.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 26.1.2013, 5:21
Сообщение #10


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 591
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Equipment Health Monitoring идет в связке с Risk based или Risk informed maintenance practices... выигрыш получается солидный по обьему работ. Ес-но на сист без-ти свои обязательные порядки демонстрации надежности, но частично там тоже работает методология. По крайней мере не предусматривается ППР как ранее - "open equipment, just to give it some fresh air" laugh.gif

По оптоволокну не ведаю, специальность не та (хотя следуя народному анекдоту надобы знать - Петька, учи матчасть, за незнание бьют сильно и сапогом...)

По п. 1.2 Geronimo, случай из жизни Кандю, когда амеры делали поставки компонуюших, а потом впоследствии разорились/разбогатели и перестали делать... то тяжелый кирдык наступил у индустрии. Изготовителей нашли конечно, но очень дорого biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 26.1.2013, 8:45
Сообщение #11


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Товарищу alex_bykov, то есть Александру Быкову, огромное спасибо за разъяснения. По оптоволокну, знакомые рвутся произвести, однако, количество, сроки, и еще ряд факторов, связанных с сертификацией, настораживают. Платы коммутации можно легко экранировать, но самовнушение разработчиков об ответственном подходе к делу присутствует и тормозит процесс. По датчикам будут смотреть, много было претензий к ним. Главное, путь Вы указали, совместно с товарищем Geronimo.
Товарищу www, понял. Вот "open equipment, just to give it some fresh air", laugh.gif убило наповал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 31.1.2013, 12:54
Сообщение #12


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 185
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



optical link - видел в проекте ефр такой термин. Использовался для связи разных групп СУЗ, т.е. для дублирования сигнала сброса защиты. Физически не знаю было ли это оптоволокно или что-то другое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 31.1.2013, 13:39
Сообщение #13


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 177
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(nuc.pra @ 31.1.2013, 13:54) *
optical link - видел в проекте ефр такой термин. Использовался для связи разных групп СУЗ, т.е. для дублирования сигнала сброса защиты. Физически не знаю было ли это оптоволокно или что-то другое.

Фактически, это оптическая линия связи. Если говорить о системах, то связь между узлами систем и между системами на УВС давно переводится на оптику (в первую очередь из-за пропускной способности таких каналов). А вот про связь с датчиками и исполнительными органами по оптике ещё ни раз не слышал...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 1.2.2013, 3:56
Сообщение #14


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 943
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(alex_bykov @ 31.1.2013, 13:39) *
в первую очередь из-за пропускной способности таких каналов


Не знаю специфику в атомной сфере, но в суперкомпьютерах оптические линии пропускной способности не добавляют - она ограничивается контроллерами памяти. А вот латентность (время доступа) - уменьшает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 1.2.2013, 6:40
Сообщение #15


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(MVS @ 1.2.2013, 4:56) *
Не знаю специфику в атомной сфере, но в суперкомпьютерах оптические линии пропускной способности не добавляют - она ограничивается контроллерами памяти. А вот латентность (время доступа) - уменьшает.

Для суперкомпьютеров все верно, для промышленных систем - немного не так. Главным вопросом было выявление зон применимости оптики. И тестирование существующих кабелей Российского производства. Про АСУ ТП молчу. blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 3.2.2013, 5:35
Сообщение #16


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 420
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(asv363 @ 1.2.2013, 7:40) *
Для суперкомпьютеров все верно, для промышленных систем - немного не так.

Немного дополню. Товарищ MVS, вот как обстояла ситуация с оптоволокном некоторое время тому назад.
Вопрос о существовании и сертификации оптических датчиков и оптоволокна опустим.
В данном случае большая скорость передачи информации будет ограничена возможностями контроллера по скорости опроса датчиков. Грубо, на каждом из 8 (16,32) входов будет висеть энное количество датчиков. Соответственно, задержка будет в спецпроцессоре (система команд - RISC), который, согласно своему микрокоду, будет данные датчики опрашивать, диагностировать и т.д.
Если вернутся к реальности, то добавится задержка при преобразовании сигнала на границе кабель/оптоволокно для ряда датчиков.
Далее, возникает вопрос о доверии к сигналам датчиков, реализация различных избыточных логических схем в контроллере, для достижения безопасности.
Вопрос об управлении исполнительными механизмами, тема обширная и болезненная.

Итого: слова bandwidth и latency я когда-то слышал. smile.gif Однако, согласно давнишней шутке, наибольшая скорость передачи информации будет у газели, загруженной CD-ROM, и двигающейся со скоростью 60 км/ч. smile.gif

Может инженер_Гарин что скажет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 3.2.2013, 11:40
Сообщение #17


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Несколько слов в защиту ВОЛС.
Формально, пропускная способность ВОЛС ограничена быстродействием сетевых контроллеров, которые заметно "тормозят".
Но прогресс не остановился и разработки новых контроллеров продолжаются.
А вообще, ВОЛС разрабатывались не столько для суперкомпьютеров и промышленной автоматики, сколько для локальных и глобальных вычислительных сетей и других линий передачи данных и связи.
А тут уже на первый план выходят такие качества, как
затухание сигнала, помехозащищённость (облегчение протокола - быстродействие), энергопотребление, стоимость.
"Кесарю - кесарево!"(с)
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 4.2.2013, 0:58
Сообщение #18





Guests






Я механик, но я серьезно не "вкурил", какая разница в скорости оптоволокна и медного провода, если инерционность самого датчика, по сравнению с каналом в разы выше? Зачем убирать датчики? что изумительного будет? Наличие нескольких каналов и разных параметров всегда позволяло косвенно судить о состоянии. И еще, серьезная полемика идет в США даже о применимости цифровых систем, о ненужности, а тут снова, компьютером гвозди забивать собрались... Бабло пилить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zlobniy Shurik
сообщение 4.2.2013, 7:10
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 51
Регистрация: 13.7.2011
Пользователь №: 33 394



Цитата(Nucon @ 4.2.2013, 4:58) *
Я механик, но я серьезно не "вкурил", какая разница в скорости оптоволокна и медного провода, если инерционность самого датчика, по сравнению с каналом в разы выше?


Разница не в скорости, разница в пропускной способности.

У оптоволокна пропускная способность значительно выше (перекрывает любые мыслимые потребности). В случае оптоволокна вы легко можете в процессе модернизации вместо самого примитивного датчика (а ля какой-нибудь вольтметр), воткнуть нечто трехэтажно-навороченное (цветная видеокамера, например). Естественно, ту железку, что принимает сигналы с другого конца волокна, тоже, скорее всего, надо будет заменить, но само оптоволокно менять не нужно, оно спокойно пролежит весь срок службы АЭС.
Да и стойкость оптики прилично выше. Влага пофиг, в случае пожара, чаще всего, оптика выживает - оболочка кабеля сгорает, а волокна нет (если температура горения температуры плавления стекла не достигла) и сигнал продолжает идти как ни в чем не бывало. И прокладывать оптику можно хоть по высоковольтному кабелю - ни помех, ни опасности пробоя.

В случае же меди, провод однозначно придется менять или прокладывать новый, ибо каждому сигналу свой провод - где коаксиал, где "лапша", где витая пара. Да еще положить их надо так, чтобы друг на друга наводок не давали. В конце-концов, медные провода тупо гниют со временем. Никогда зеленой трухи на срезе старого медного провода не наблюдали?

У оптики, по идее, почти одни преимущества. Одна беда - квалификация персонала, ее монтирующего/ремонтирующего должна быть прилично выше. В случае обрыва скруткой на коленке не обойдешься smile.gif, только переносная печка и полное соблюдение технологии сварки.

С точки зрения электроники, особых сложностей в переходе на оптику тоже нет. Все давным-давно отработано (лет так 15-20 назад). И если не гнаться за сверхскоростями в оптических интерфейсах и использовать более-менее крупносерийные изделия, то разница их в стоимости с "медными" минимальна.

Цитата(Nucon @ 4.2.2013, 4:58) *
И еще, серьезная полемика идет в США даже о применимости цифровых систем, о ненужности, а тут снова, компьютером гвозди забивать собрались... Бабло пилить?


"Проблема" современной микроэлектроники в том, что микроскоп получается ухватистей, прочнее и дешевле обычного молотка wink.gif Там, где массовый цифровой прибор стоит доллар, аналоговый прибор тех же возможностей и точности стоит сотню. И это не считая гораздо лучшей помехозащищенности цифровых девайсов.

Весь упор здесь на слово массовый. Цифровой прибор по спец.заказу вместо бакса вам вполне может обойтись в десятки или сотни тысяч долларов. Шутка в том, что стоимость разработки железа конкретно под вас имеет весьма нехилый нижний предел (в зависимости от примененной технологии - от сотен тысяч до десятков миллионов баксов), после чего вы можете изготовить один прибор или миллион, с соответствующим "размазыванием" цены разработки по всей партии изделий.

Так что, сумеете обойтись массовыми цифровыми железками - нехило сэкономите, не сумеете - пролетите по деньгам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 4.2.2013, 16:55
Сообщение #20


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 177
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Nucon, выше Zlobniy Shurik описал всё принципиально верно. Мне, например, важно, чтобы между моими серверами была высокая пропускная способность, поскольку там гуляют пакеты с потвэльными расчётами да ещё в цикле измерений (0.6-1 с), оптики хватает с огромным запасом, чаще упираемся в другие ограничения.
По поводу "быстрой" оптики и инерционного датчика ответов ровно два.
Первый: инерционность устранима, например, у тех же родиевых детекторов инерционность заложена в самой природе бета-эмиссии, если мой научный руководитель когда-то на Белоярке тестировал электрическую схему для устранения запаздывания такого детектора, то теперь мы это делаем "в цифре" и даже производительность ЦП при определённых технических решениях уже не является ограничивающим параметром к циклу опроса датчика. То же самое относится и к большинству других типов датчиков.
Второй: а датчик и сам по себе может быть оптическим (например, Брэгговская решётка на срезе оптоволокна), тут бы процессор не завалить из-за возможной частоты опроса, предел по частоте определяется только используемой длиной волны и длиной канала.

По поводу "бабло пилить", я Вам описал, где без оптики мы уже не можем обходиться. Там, где можем, исходим при проектировании из проверенных решений, но это не значит, что ОКР в этом направлении не стоит вести, причём такие ОКР ведутся, как правило, не за деньги Заказчика, а за собственные...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.3.2019, 11:21
Rambler's Top100