IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 149 150 151 152 153 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 11:32
Сообщение #3001


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



в гугле eath отмерил здание 3го энерго блока. получается 46.3 метра на 33.7 это конечно наверное сильно примерно но наверно как-то из этого можно прикинуть габариты реактора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 11:36
Сообщение #3002


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 12:32) *
в гугле eath отмерил здание 3го энерго блока. получается 46.3 метра на 33.7 это конечно наверное сильно примерно но наверно как-то из этого можно прикинуть габариты реактора?


У Вас будет больше шансов определить по этому снимку:



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...onstruction.jpg

laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiger Tiger
сообщение 22.3.2011, 11:36
Сообщение #3003


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 1
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 754



Цитата(VBVB @ 22.3.2011, 11:23) *
Вот это уже совсем не весело. Если на расстоянии 100 километров от очага выброса такие концентрации радиоизотопов, то что же в 50 км морской зоне от станции наблюдается? Наверняка на порядок больше. ohmy.gif
Конечно же по логике японцев эта ситуация для населения Японии опасности не представляет. Ведь население воду морскую не пьет и планктон и бентос не ест...


Французы напутали wink.gif , пробы брались на расстоянии в 100 метров от станции (см. пост №3002 с таблицей).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al2009
сообщение 22.3.2011, 11:37
Сообщение #3004


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 207
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 485



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 11:28) *
ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО НИ КАКИХ НЕПОНИМАИЙ. НИКТО не говорил что 0.16 mSv/hr - ЭТО БЕЗОПАСНО. У нас есть достаточно достоверной инфорации без прибегания к вышеупомянутым статьям, чтобы понять что дело плохо и может быть еще хуже.



Чем ХУЖЕ дело будет обстоять в реальности. Тем лучше и красившее указанное состояние дел будет описываться в виртуальной реальности.

А так называемые "профессиональные эксперты " ( понимать надо без кавычек ) очень скоро примолкнут ( в подавляющей своей части ), я полагаю.


Сообщение отредактировал al2009 - 22.3.2011, 11:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 22.3.2011, 11:40
Сообщение #3005


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Нифуя себе blink.gif blink.gif :
Заголовок:
Цитата
"Фукусиму-1" признали безопасной для здоровья


И тут же буквально mellow.gif! :
Цитата
Уровень радиации в 20-километровой зоне отчуждения аварийной японской АЭС "Фукусима-1" превышает норму в 1,6 тыс. раз. Такие данные привели в МАГАТЭ. Власти Страны восходящего солнца заявляют, что загрязнение не несет опасности для здоровья Sic ! blink.gif .

В поселке Намие префектуры Фукусима зафиксирован уровень радиации в 161 мкЗв/ч, сообщили в МАГАТЭ. При этом естественный радиационный фон составляет, в среднем, 0,1 - 0,2 мкЗв/ч, а опасным для человека считается уровень выше 1,2 мкЗв/час.

Чтение этого вызвало во мнение мягко говоря когнитивный диссонанс, ну и далее по тексту статьй , а Наото Кан так вобще излучает в прямом и переносном смысле оптимизм и стойкость. angry.gif
В-общем взаимоисключающие параграфы в классическом виде.

Ребята , я вообще не понимаю о какой телеметрии может идти речь blink.gif - один "реактор" практически развален - чуть лучше чем в Чернобыле, остальные 3 чуть лучше выглядят, но и там явно проблемы с телеметрией , как они её снимать собираются ? а ? - если только у них датчики по телеметрии по радиоканалу не работают - во что верится с трудом , ну даже если по радиоканалу работают - то в условиях сильной ионизации воздуха сильными радиоционными полями передача через радиоканал мягко говоря будет затруднена.

Вопрос может конечно и явно преждевременный, но всё же - японцы уже начали разрабатывать проекты саркофага (ов) или какую-то стратегию по их строительству ? т.е : "сгребают" весь мусор в кучу и строят саркофаг , или же "разгребают" весь мусор вокруг реактора и строят саркофаг вокруг "чистого" реактора ? или опять на глазок будут строит как реактор - не учитывая ни сейсмичности, ни опасности цунами и тайфунов ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 11:40
Сообщение #3006


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 11:36) *
У Вас будет больше шансов определить по этому снимку:



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...onstruction.jpg

laugh.gif

я его и раньше видел.. но как бы масштаб не известен. и насколько габариты совпадают с фукусимским + вы вроде писали что это реактор несколько иной модели. в гугле потому и мерил что там масштаб известен smile.gif если вы дадите координаты где такаяже хрень видна со спутника гуглевого могу и его померить laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George
сообщение 22.3.2011, 11:43
Сообщение #3007


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 25
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 594



А там уже бетономешалки подогнали. Интресно, а машины (пожарные, строительные, прочие) будут списаны, как в Чернобыле или пожарные поедут на них обратно в Токио?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 11:46
Сообщение #3008


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



разгледел на снимке вверху человека.. в принцепе если считать его рост среднестатистическим то очень примерно можно размер оценить... но остается открытым вопрос на сколько этот реактор можно по габаритам сопоставить с фукусимским?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 22.3.2011, 11:47
Сообщение #3009


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751





или опять на глазок будут строит как реактор - не учитывая ни сейсмичности, ни опасности цунами и тайфунов ...
[/quote]

Зачем на глазк, они к американцам за проэктом обратятся, те им проэкт по реакторам подкинули, вот и саркофаг сляпаю. wink.gif

Печально все это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihain
сообщение 22.3.2011, 11:50
Сообщение #3010


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 46
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 650



Цитата(George @ 22.3.2011, 12:43) *
А там уже бетономешалки подогнали. Интресно, а машины (пожарные, строительные, прочие) будут списаны, как в Чернобыле или пожарные поедут на них обратно в Токио?


NEWS ADVISORY: Water being doused on No. 4 nuke reactor using cement spraying equipment (Киодо)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 11:51
Сообщение #3011


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



ксати по этомуже снимку получается реактор накенится мог только если тор куда-то под землю провалился или реактор от тора оторвало (тоесть разрывы труб внизу реактора с одной стороны... )

и ещё подумалось.. есть же изображения типа http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../22/Reaktor.svg пример наверное плохой выбрал можно и подостовернее думается картинку найти и по ней оценить отношение габаритов реактора к габаритам здания..
тут вроде фигурировала картинка где реактор нарисован и машзал... если на ней хотябы частично масштаб сохранен можно от неё оттолкнутся зная габариты здания...

зы
тока ещё большой вопрос гдеже стоят те пресловутые датчики? кстати не может 1 из них быть в реакторе второй в контейменте?

Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 11:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George
сообщение 22.3.2011, 11:52
Сообщение #3012


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 25
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 594



АЭС землетрясение выдержала. Это из-за "проектного разгильзяйства" дизель-генераторы почему-то были не берегу океана.

Перепечатка "многоуважаемого" Киодо:

Электричество восстановлено в пяти энергоблоках "Фукусимы-1


Пожар на "Фукусиме-1". Фото ©AFP

Персонал аварийной АЭС "Фукусима-1" продолжил подключение энергоблоков станции к электричеству, прерванное накануне из-за задымления на втором и третьем реакторах. Как сообщает "Киодо", по состоянию на утро вторника, 22 марта, питание было восстановлено на пяти из шести энергоблоков.

Как сообщалось в понедельник, электроснабжением обеспечены все шесть реакторов "Фукусимы-1", однако позже появилась информация, что работы пока еще не завершены. Во вторник утром сотрудники АЭС подвели электричество к четвертому блоку. Не подключенным к сети остается только третий реактор.

По данным агентства, несмотря на обеспечение АЭС электроэнергией, на ней восстановлены пока не все функции. В частности, предстоит наладить работу измерительного оборудования, пунктов управления реакторами, а также вентиляционную систему. Между тем удалось ли запустить систему охлаждения, точной информации пока нет.

Во вторник пожарные продолжат заливку бассейнов для отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на третьем и четвертом энергоблоках. Тем временем пока остается не до конца ясной природа задымления на АЭС. Предполагается, что за дым сотрудники станции могли принять пар, однако подтверждения этой информации пока не поступало.

Авария на АЭС "Фукусима-1" была вызвана землетрясением и цунами, произошедшими 11 марта. С 12 марта на станции произошла серия взрывов и пожаров, были разрушены помещения некоторых энергоблоков. Из-за отключения системы охлаждения топливные стержни стали перегреваться, возникла опасность их расплавления и спекания.

На АЭС и вокруг нее повысился уровень радиации, который постоянно меняется. Население в радиусе 20 километров вокруг "Фукусимы-1" было эвакуировано. Во вторник компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co (TEPCO) обнаружила повышенное содержание радиоактивных частиц в водах недалеко от самой станции. По словам представителей TEPCO, для здоровья людей эти частицы опасности не представляют.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/22/resume/

ИМХО, мне не совсем понятно, как что-то может работать на энергоблоке №3. Дым от него идет в глубь острова.

Сообщение отредактировал George - 22.3.2011, 11:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 12:00
Сообщение #3013


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



извиняюсь. но зачем новости в обсуждение постить тем более полные репосты.? есть же топик для новостей http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=576&st=180 да и ссылки с коментом в виде заголовка думаю было бы достаточно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 12:04
Сообщение #3014


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 472
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Так куда они льют воду в БВ 3 и 4 блоков?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George
сообщение 22.3.2011, 12:04
Сообщение #3015


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 25
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 594



ИМХО, для обсуждения нужна инфомация. Бегать в новостной топик не очень удобно.

Судя по тому, что я видел, то прямо с земли в то место, которое им указали сотрудники ТЕПКО. "Лей туда!".

Сообщение отредактировал George - 22.3.2011, 12:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 12:05
Сообщение #3016


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(George @ 22.3.2011, 12:04) *
ИМХО, для обсуждения нужна инфомация. Бегать в новостной топик не очень удобно.

у меня например все 3 открыты и прееодический обновляю поглядываю. думаю не у меня одного smile.gif но все вышенаписанное тоже имхо. может действительно так удобнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vorra
сообщение 22.3.2011, 12:18
Сообщение #3017


Благодарность от форума за огромный объём полезной информации
**

Группа: Haunters
Сообщений: 177
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 683



The Tokyo Electric Power Company, or TEPCO, collected seawater samples 100 meters south of the plant's water outlet on Monday afternoon.

The samples were found to contain radioactive iodine-131 in excess of the legal standard by 126.7 times, cesium-134 by 24.8 times, and cesium-137 by 16.5 times.


ТЕРСО взяла пробы воды 100 метров южнее места стока воды с АЭС. Содержание радиоактивного йода-131 в образцах превышало верхнюю границу нормы в 126,7 раз, цезия-134 в 24,8 раза и цезия-137 в 16,5 раз.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/22_19.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prohoji-476
сообщение 22.3.2011, 12:19
Сообщение #3018


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 152
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 725



господа, в связи с уже "официальным" появлением цезия-137 в морской воде интересует информация о прибрежных течениях из лоций и лоцманских карт того района (или из атласов течений)- прежде всего восточный хонсю, сангарский пролив, хоккайдо и малокурильская гряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.3.2011, 12:20
Сообщение #3019


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 505
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От модератора.

Уважаемые посетители! Я посмотрел последние сообщения по поступившей жалобе. Удалять ничего не буду, но прошу учесть следующее.

1) Аккуратнее сейчас с материалами массовых СМИ, для выводов слишком рано.

2) По ленте РИА "Новости" я вижу два разных сообщения. Первое, что в 20-км зоне уровень не опасен, второе, что в море превышены ПДК (без оценки).
http://atominfo.ru/news5/e0622.htm
http://atominfo.ru/news5/e0626.htm
О том, что Фукусиму уже признали опасной или безопасной, не вижу - ни на РИА "Новости", ни в Kyodo, ни в NHK.

3) Более-менее независимые оценки сейчас может давать МАГАТЭ. Вот его твиттер http://twitter.com/iaeaorg Пока нет ни "ужас-ужаса", ни "всё обошлось, всё безопасно". Имейте в виду, что МАГАТЭ выдаёт информацию с некоторым отставанием, не в оперативном порядке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
33tank
сообщение 22.3.2011, 12:37
Сообщение #3020


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 222



Цитата(prohoji-476 @ 22.3.2011, 14:19) *
господа, в связи с уже "официальным" появлением цезия-137 в морской воде интересует информация о прибрежных течениях из лоций и лоцманских карт того района (или из атласов течений)- прежде всего восточный хонсю, сангарский пролив, хоккайдо и малокурильская гряда.

ну, не лоцманские ,скорее общеобразовательные :http://www.vseozemle.ru/images/stories/zemlya/123.jpg
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 149 150 151 152 153 > » 
Reply to this topicStart new topic
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.12.2022, 10:12