Уран в космосе, Вынос из урановых резервов Росатома |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Уран в космосе, Вынос из урановых резервов Росатома |
28.2.2017, 10:25
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Гм.. рынок урана - это рынок покупателя. И он мировой. Можно: 1. покупать уран по всему миру, как это делает Индия. И диктовать условия. 2. купить компанию в Канаде или Австралии. Опыт У1 показал, что это возможно даже с подозрительным отношением к РФ. Ну, да, 2 млрд... бывает.. Зато самые дешевые рудники в мире. Проблема в том, что опыта работы с месторождениями типа несогласия, в отличие от ролл-фронтов, в России нет. 3. взять лицензии и разведывать в той же Канаде и Австралии, как это делает Рио Тинто. Правда, рискованно и долго. Пример: Китай покупает по всему миру и входит в действующие или пред-действующие объекты по всему миру (Лангер Хайнрих, Семизбай, Фиссон). В разведочные тоже, но не перепроверяла. Но вот Хусаб запускает уже... третий год что ли.. И собственную добычу, конечно, наращивает, но не оч успешно. В т.ч. потому, что, как мне объяснил знающий человек, "искать не умеют". Так и танцуют.. А может, дешевле из морской воды, чем из Элькона? или грибы генномодифицировать? А ещё есть Луна, астероиды, аскариды... |
|
|
28.2.2017, 10:34
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А ещё есть Луна, астероиды, аскариды... Луна - ладно, это ещё спорно. А вот добывать уран где-нибудь на астероидах, со временем, конечно, понадобится. На солнечных батареях после Юпитера уже не очень проживёшь, на ритэгах много не напроизводишь. То есть, для освоения удалённых частей Солнечной системы почти наверняка потребуются АЭС, и естественно, не возить же к ним уран с Земли Так что урановые рудники на астероидах, со временем, вполне могут появиться |
|
|
28.2.2017, 10:48
Сообщение
#3
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата добывать уран где-нибудь на астероидах интересно, в каком минеральном виде он там водиться должен... может... быть. |
|
|
28.2.2017, 10:51
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
интересно, в каком минеральном виде он там водиться должен... может... быть. Ну-у-у... Астероидные геологи ещё в школе учатся. Может быть Ссылочка на одном из профильных блогов. Там пытаются прикинуть, сколько его вообще в нашей системе вне Земли. http://www.nextbigfuture.com/2009/08/how-m...lar-system.html |
|
|
28.2.2017, 10:54
Сообщение
#5
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Ну-у-у... Астероидные геологи ещё в школе учатся. Может быть Ссылочка на одном из профильных блогов. Там пытаются прикинуть, сколько его вообще в нашей системе вне Земли. http://www.nextbigfuture.com/2009/08/how-m...lar-system.html Уйма, и это радовает... Астероиды + Эльконка и ... счастливое будущее обеспечено. |
|
|
28.2.2017, 11:14
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата Астероиды + Эльконка и ... счастливое будущее обеспечено. гыгыгы |
|
|
3.3.2017, 12:45
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
интересно, в каком минеральном виде он там водиться должен... может... быть. Интересный вопрос. Смотря какого типа астероид. Если астероид на основе углистых хондритов, то уран там может быть в виде силикатных и карбонатных металлокомплексов. Если астероид силикатно-каменный, то уран там может быть в виде силикатных, и менее вероятно карбонатных металлокомплексов и оксидных фаз. Если астероид водно-ледово-каменный, то уран там может быть в виде силикатных, более вероятно карбонатных металлокомплексов и оксидных фаз. Если астероид металлический, то уран там может быть в виде интерметаллидов и оксидных фаз. Вообще химия металлов на экзообъектах крайне недостачно изучена и многое вообще почти не известно. Например металлогенезис на Луне пока еще не совсем понятен. Металлогенезис на Марсе во многом еще непонятен, хотя Марс довольно плотно изучается и во многом похож по геохимии на полярные области Земли. С химией металлов на Венере, Титане, Энцеладе, Ио, Плутоне вообще мало чего понятно. Более-менее можно представлять гидрохимию металлов на Европе. Ну а с астероидами сложно все. Пока не практических результатов плотного изучения их минерального и химического состава, о химии металлов на них можно только судить предположениями и догадками. Сообщение отредактировал VBVB - 3.3.2017, 12:47 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
3.3.2017, 12:51
Сообщение
#8
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Луна - ладно, это ещё спорно. А вот добывать уран где-нибудь на астероидах, со временем, конечно, понадобится. На солнечных батареях после Юпитера уже не очень проживёшь, на ритэгах много не напроизводишь. Американцы плотно смотрят и интересуются возможностями сбора изотопа Ni-56 на астероидах для операций по их изучению. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
3.3.2017, 21:20
Сообщение
#9
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
4.3.2017, 11:57
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кхе-кхе...
http://atominfo.ru/newsp/w0260.htm |
|
|
4.3.2017, 13:12
Сообщение
#11
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Кхе-кхе... http://atominfo.ru/newsp/w0260.htm Тут китайцы идут в тренде, который американцы задали. Те тоже собираются астероиды бурить/колупать для добычи платиноидов, воды и дейтерия. Целую кучу роботов-копателей/бурителей разнообразных американцы напроектировали уже. Но выглядит эта идея добывать минеральное сырье на астероидах как совершенно оторванная от реальности. Например, посмотрим на Челябинский метеорит. Допустим, что он был интересным для американцев низкоскоростным астероидом или астероидом из либрационных точек Земля-Луна. Допустим они смогли его перехватить/припарковаться и с помощью буксира с малогабаритной ЯЭУ или с помощью лазерного управления его переориентировать для управляемого падения на Землю. Ну а дальше мы видим, что каменная громадина весом около полтора десятка тысяч тонн при спуске жахнула в воздухе на большой высоте и попала на поверхность земли в виде огромного количества очень далеко разбросанных малых каменных обломков размером с гравий. Только два куска этого метеорита-астероида более-менее нормального метрового размера в озера упали, пробив лед. Ну и как богатство из астероида спущенного собирать на земле, если при спуске подавляющая часть ценного содержимого астероида диспергируется? Сообщение отредактировал VBVB - 4.3.2017, 14:22 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.3.2017, 13:19
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
если вы говорите о спуске астероида на землю (что пока выглядит бредом, т.к. вы собираетесь менять траекторию тела массой десятки и сотни килотонн)
то челябинский вошел по касательной и рассыпался в воздухе. если опускать то относительно вертикально. но пока это все равно бред. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
4.3.2017, 13:42
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
если вы говорите о спуске астероида на землю (что пока выглядит бредом, т.к. вы собираетесь менять траекторию тела массой десятки и сотни килотонн) то челябинский вошел по касательной и рассыпался в воздухе. если опускать то относительно вертикально. но пока это все равно бред. К тому же суббота: банька, а потом все пьют, закусывают, дурь из головы выбрасывают... |
|
|
4.3.2017, 13:45
Сообщение
#14
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
4.3.2017, 14:03
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
4.3.2017, 14:21
Сообщение
#16
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
если вы говорите о спуске астероида на землю (что пока выглядит бредом, т.к. вы собираетесь менять траекторию тела массой десятки и сотни килотонн) то челябинский вошел по касательной и рассыпался в воздухе. если опускать то относительно вертикально. Небесная механика Солнечной системы и упругие свойства атмосферы нашей планеты практически не позволяют иметь вертикальный спуск астероида. Только по касательной и в основном по пологим траекториям. Только очень высокоскоростные астероиды могут входить в атмосферу под углами чуть более 70-75 градусов, но они сжатие плазменно-динамическое большее имеют и взрываться сильнее будут в низких слоях атмосферы. Чем менее скоростной астероид догонного типа, тем большая вероятность что он "отпружинит" от стратосферы или если же все таки будет захвачен ею, то пойдет по очень пологой траектории в плазменном облаке с потерей огромного количества аблируемого вещества и высвечиванием. В итоге ценный материал астероида будет диспергирован на тысячи квадратных километров. Одним словом, спуск астероидов на Землю для добычи из них здесь цветных металлов, платиноидов или урана еще тот гемор космического масштаба. Но добывать уран где нибудь на Церере или Весте, для того чтобы его возить на Землю еще более абсурдный и бредовый подход. Сообщение отредактировал VBVB - 4.3.2017, 14:23 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.3.2017, 14:32
Сообщение
#17
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
интересно, в каком минеральном виде он там водиться должен... может... быть. Кстати, не исключено, что на металлических астероидах часть урана может находится в верхних слоях в виде различных кристаллохимических фаз уранатов и нестехиметрических оксидов урана. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.3.2017, 14:58
Сообщение
#18
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Ну дайте помечтать-то Как показывает практика, космос в плане мечт гораздо безнадёжнее, чем атом. В атоме хотя бы идёт движуха и воплощаются мечты, пусть и мечты 50-летней давности. Атом с трудом преодолевает технологические барьеры, в космосе же барьеры физические. Астероиды, Альфа Центавра, сфере Дайсона... Увидеть бы когда-нибудь Для нашего поколения — только в симулированной реальности. Это уже очень неплохо, я считаю. Сообщение отредактировал Syndroma - 4.3.2017, 14:58 -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
4.3.2017, 15:16
Сообщение
#19
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Атом с трудом преодолевает технологические барьеры, в космосе же барьеры физические. Не только физические, но и еще огромные финансовые. Китайцы оценили стоимость пилотируемой программы полета на Марс 3-4 человек и пришли к огромнейшей цифре затрат около 1.5 триллиона долларов. Даже перспективная отправка и посадка нового китайского лунохода на обратной стороне Луны для забора образцов горных пород и посылка их на Землю на возвращаемой капсуле оценивается в сумму около 1.1-1.3 млрд долларов. Хотя ранее (10 летназад) китайцы наивно предполагали уложиться в сумму около 170 млн долларов, три года назад оценка стоимости сей экспедиции была около 820 млн долларов. Однако этот проект считается весьма важным для подъема национального престижа КНР и китайское правительство готово деньги на исследование Луны и астероидов выделять. Вот отправят они лет чере 5-7 они аппарат на астероид какой-нибудь недалеекий. Привезет он им полкило пыли и камней и можно уже будет громогласно заявлять, что Китай освоил добычу ценных ресурсов на астероидах. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.3.2017, 15:30
Сообщение
#20
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Не только физические, но и еще огромные финансовые. Да, конечно. Я много лет пытался выяснить, что же не так с космосом. Результатом моих исследований стала вот эта срывающая покровы диаграмма: Пересечение трёх окружностей пусто! Если увеличить хотя бы одну из них, то шанс на экспансию появится. Для атома я бы назвал тоже три фактора: экономика, материалы, безопасность. И очень хочется надеяться, что тут пересечение не пусто. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:08 |