АЭС Белене. Часть II., Продолжение закрытой ветки Опции

[Superwad]

А я ведь сказал, что предложение необычное.

P.S. У него могут быть подводные камни, оно может не устроить болгар и т.д. и т.п. Но что не отнять, оно нестандартное.

Китайцы хотят повторить Бушер-1? Как вариант видится ядерная часть за Росатомом, другая за китайцами.

[AtomInfo.Ru]

15 сентября министру Петковой следует получить резюме БАН обследования оборудования Белене.
Может быть, будет и китайская версия.
Мы будем жить и видеть.

Вот, Красимир правильно сказал.

Сначала болгарам нужно определиться, что они вообще хотят.
Поэтому правительство призвало академиков, и они должны написать бумагу - нужны ли Болгарии новые блоки (и, в частности, Белене), и если да, то в какой форме?

Конечно, академики тоже не на Луне живут, а в обществе, но всё же такой подход лучше, когда перспективу пытались задать политики - один хочет Белене, другой Козлодуй, третий сам не знает, что хочет, и т.д.

Теперь, по идее, разнобой мнений должен закончиться.
А далее уже можно смотреть, какие конкретно варианты будут проявляться.

[Дед Мороз]

Пока не получим приемлемое предложение, то можно и 30 кругов сделать.

Сначала болгарам нужно определиться, что они вообще хотят.

Как раз тут всё ясно - болгары желают под предлогом организации очередного тендера срубить бабла нашару, ничего за это не дав взамен.
Скажем, объявят тендер, выкачают из участников $100 млн, обеспечат на несколько лет работой и зарплатой большое количество ценных сотрудников.
А потом всё отменят.
По этой чудесной схеме можно и на 30 кругов сходить, почему бы и нет?

Сообщение отредактировал Дед Мороз - 5.9.2017, 13:24

[AtomInfo.Ru]

По этой чудесной схеме можно и на 30 кругов сходить, почему бы и нет?

После Темелина дураки закончились. Так что такая схема ещё долго не будет срабатывать, пока не родятся новые... э-э, оптимистически настроенные менеджеры.

P.S. Даже чехи это уже поняли, а ведь у них есть морковка, чтобы заманивать участников на тендеры (их заводы). Да и CEZ не бедствует, т.е. может оплатить сам значительную часть проекта. А вот даже до них дошло, что больше к ним на тендер не придут.

[Vaklin Hristov]

В совсем близком будущем параметры по Пакшу станут публичными и будут основой будущих переговоров.
По тендерам есть требования заказчика. Предложение ввполнителя никак не может даже предполагать каких либо расхождений по тем пунктам. А тедеры в будущем будут точно.

[Татарин]

В совсем близком будущем параметры по Пакшу станут публичными и будут основой будущих переговоров.
По тендерам есть требования заказчика. Предложение ввполнителя никак не может даже предполагать каких либо расхождений по тем пунктам. А тедеры в будущем будут точно.

Не на все тендеры присылают предложения.

И если предложения будут, они уже будут включать доплату за риск. С учётом предыдущих попыток.
Более рискованный проект - больше должна быть прибыль, чтобы окупить риски. БОльший процент по кредитам, хуже прочие условия кредитования, бОльшая оплата страхования. Это рынок.
А определённую репутацию Болгария как страна уже заработала.

В конечном счёте за всё, за любой каприз платит покупатель.

[Vaklin Hristov]

Скажем, что не всегда и не совсем. Перечитайте ветку про Пакша за последние два года. Уверен, что успеете вникнуть в нюансах переговорного процесса.

[Дед Мороз]

Венгры бились за Пакш аки львы, и это также сильно ценится. Болгары слились при первом же нажиме Большого Брата и, не задумываясь, снова поступят так же в будущем.
Так что - поищите дураков в другом месте...

[Vaklin Hristov]

Глупости говорите. Видимо с телевизора взяли.
Никаких Больших Братьев не являлись основой отказа. Читайте ветку и примите, что там есть правда в большинстве случаев.

И еще раз по Пакшу. Посмотрите на договор, поймете, что они бились за себя, а не за вас. Если вообще кому в голову могло взбредет обратное суждение.

[Superwad]

Глупости говорите. Видимо с телевизора взяли.
Никаких Больших Братьев не являлись основой отказа. Читайте ветку и примите, что там есть правда в большинстве случаев.

И еще раз по Пакшу. Посмотрите на договор, поймете, что они бились за себя, а не за вас. Если вообще кому в голову могло взбредет обратное суждение.

Разница между болгарами и венграми что не видите?
Венгры за свои интересы бились и грызли, а болгары... Напомнить про Южный поток??? Юридически все было чисто, но слили - никакой битвы за свои интересы не было. Потеряли огромное количество потенциальной прибыли.
Так что да - две страны в одинаковых условиях, но заработали разные репутации. С венграми будут работать на лучших условиях, а с болгарами заложат большой запас на риск - цена конечного вопроса будет дороже для болгар. Тут крутись не крутись - никто венгерских условий не предложит. Придется либо сосать лапу, либо идти на серьезные уступки с дополнительными юридически обязывающими гос. гарантиями. А это уже совсем другое кино...

[Vaklin Hristov]

Разница между болгарами и венграми что не видите?
Венгры за свои интересы бились и грызли, а болгары... Напомнить про Южный поток??? Юридически все было чисто, но слили - никакой битвы за свои интересы не было. Потеряли огромное количество потенциальной прибыли.
Так что да - две страны в одинаковых условиях, но заработали разные репутации. С венграми будут работать на лучших условиях, а с болгарами заложат большой запас на риск - цена конечного вопроса будет дороже для болгар. Тут крутись не крутись - никто венгерских условий не предложит. Придется либо сосать лапу, либо идти на серьезные уступки с дополнительными юридически обязывающими гос. гарантиями. А это уже совсем другое кино...

Болгария ФИЗИЧЕСКИ с южного потока ничего не получала в обозримом будущем, а оплачиваемый на 90 процентов транзит прекращался! Конечно, о добровольно оплаченного штрафа со стороны Газпрома все удобно забывают.

Перестанете продавать в перемешку с товаром своих житейских понятий и к вам все с бизнесом потянутся.

[ArS]

Болгария ФИЗИЧЕСКИ с южного потока ничего не получала в обозримом будущем, а оплачиваемый на 90 процентов транзит прекращался! Конечно, о добровольно оплаченного штрафа со стороны Газпрома все удобно забывают.

Перестанете продавать в перемешку с товаром своих житейских понятий и к вам все с бизнесом потянутся.

Из Ваших комментариев я понимаю, что Болгария методично и последовательно преследует свою финансовую выгоду (в отличие от России).
В чем, в конечном счете, проявилась финансовая выгода для Болгарии по результатам её поведения в случае с АЭС Белене, с Вашей точки зрения?

[Дед Мороз]

Не пугайте сильно Ваклина, а то он опять на полгода затаится

[Superwad]

Болгария ФИЗИЧЕСКИ с южного потока ничего не получала в обозримом будущем, а оплачиваемый на 90 процентов транзит прекращался! Конечно, о добровольно оплаченного штрафа со стороны Газпрома все удобно забывают.

Перестанете продавать в перемешку с товаром своих житейских понятий и к вам все с бизнесом потянутся.

Ваклин если бы это было так, бУ так не рвалась оставить транзит газа российского у себя. За транзит Болгария получала бы каждый год не миллионы, и миллиард $, это только бюджет, не считая рабочих мест (физический профит). Профукать такое - это крайне глупо! Если бы вы знали как Беларусь сражается с Россией за увеличение транзита через её территорию, предлагая увеличить пропускную способность в 2а раза действующей системы (построить втрорую нитку рядом с действующей, тем более что инфраструктура уже есть - т.е. затраты минимальные), то на этом фоне действия болгар с ПОДПИСАННЫМ КОНТРАКТОМ - выглядит со стороны белорусов можете себе представить. По русски это называется - развели американцы лохов. Грубо, но очень точно. После такого сами понимаете какая репутация у белорусов, а какая у болгар.

[Superwad]

Не пугайте сильно Ваклина, а то он опять на полгода затаится

Не буду не буду. Просто уж очень эпичные пример сами болгары выкатили. Тут не то что соринка, тут целая гора бревен валяется так, что даже слепой не может этого не заметить.
А Ваклина очень интересно почитать - не пропадайте

[Дед Мороз]

Справедливости ради, Болгария от Южного Потока выигрывала бы действительно сравнительно немного - несколько сот миллионов евро в год, поскольку транзитный участок невелик.
Однако эта сумма всё равно не лишняя. Плюс, понятное дело, пара сотен рабочих мест, плюс строительные подряды для местных компаний и тд.

[Superwad]

Справедливости ради, Болгария от Южного Потока выигрывала бы действительно сравнительно немного - несколько сот миллионов евро в год, поскольку транзитный участок невелик.
Однако эта сумма всё равно не лишняя. Плюс, понятное дело, пара сотен рабочих мест, плюс строительные подряды для местных компаний и тд.

Там кроме трубы, собирались сделать вроде как ПХГ - а это ещё деньги за хранение.

[Дед Мороз]

Там кроме трубы, собирались сделать вроде как ПХГ - а это ещё деньги за хранение.

Это вряд ли. ПХГ сооружают из истощившихся месторождений, а таких в Болгарии, вроде, нет.

[t_rex_by]

Это вряд ли. ПХГ сооружают из истощившихся месторождений, а таких в Болгарии, вроде, нет.

В Беларуси построено и функционирует три ПХГ. Газом вроде никогда не прорывало. По крайней мере, ни в новейшей истории, ни в сохранившихся народных песнях и былинах такой факт не находит никакого отражения

[Дед Мороз]

В Беларуси построено и функционирует три ПХГ. Газом вроде никогда не прорывало. По крайней мере, ни в новейшей истории, ни в сохранившихся народных песнях и былинах такой факт не находит никакого отражения

Во-первых, добыча газа в Белоруссии ведётся - в размере 0,2 млрд. кубов в год. В советское время было и поболее;
Во-вторых, ПХГ в Белоруссии соответствующего размера:
на территории Белоруссии расположено три подземных хранилищ газа (ПХГ) суммарной полезной емкостью около 1,0 млрд куб. м:
- Прибугское (0,4 млрд куб. м);
- Осиповичское (0,3 млрд куб. м);
- Мозырское (опытная эксплуатация)