IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
22 страниц V  « < 18 19 20 21 22 >  
Reply to this topicStart new topic
> Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом
Мнения о реакторах с жидкосолевым топливом
Перспективны ли реакторы с жидкосолевым топливом?
да [ 22 ] ** [62,86%]
нет [ 6 ] ** [17,14%]
не знаю [ 7 ] ** [20,00%]
Нужны ли России разработки реакторов с жидкосолевым топливом?
нужны [ 23 ] ** [65,71%]
не нужны [ 7 ] ** [20,00%]
не знаю [ 5 ] ** [14,29%]
Какой тип реакторов с жидкосолевым топливом наиболее нужен?
малогабаритный низкой мощности с эпитермальным спектром нейтронов [ 15 ] ** [42,86%]
большой мощности быстрый бридер [ 5 ] ** [14,29%]
средней мощности наработчик U-233 из тория [ 15 ] ** [42,86%]
Всего голосов: 35
Гости не могут голосовать 
pappadeux
сообщение 18.11.2019, 1:11
Сообщение #381


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.11.2019, 10:43) *
Ну да, у нас ЖСР проходит под флагом дожигания миноров.

На самом деле, сейчас нет разницы, как его позиционируют. Главное - освоить технологию, а применения найдутся.
Прорывисты сейчас упирают на миноры - если это позволяет получить средства, то пусть будет так.


а какие соли - фториды? хлориды?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 18.11.2019, 6:50
Сообщение #382


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



На фотке опознали Виктора Игнатьева, у которого много публикаций про фториды.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2019, 10:18
Сообщение #383


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 18.11.2019, 1:11) *
а какие соли - фториды? хлориды?


Люди, заставшие прошлую серию с ЖСРами, приватно говорят, что с хлоридами более чем намаешься, и поэтому стартовать проще с фторидов, несмотря на.
Поэтому будет видно, но я пока ставлю на фториды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 19.11.2019, 2:34
Сообщение #384


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.11.2019, 10:18) *
Люди, заставшие прошлую серию с ЖСРами, приватно говорят, что с хлоридами более чем намаешься, и поэтому стартовать проще с фторидов, несмотря на.
Поэтому будет видно, но я пока ставлю на фториды.



Ну типа, да... но тоже есть вопросы. Terrestrial и Kairos в тренде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.11.2019, 9:13
Сообщение #385


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 19.11.2019, 2:34) *
Ну типа, да... но тоже есть вопросы.


Это да. Если б вопросов не было, их уже построили бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 19.11.2019, 17:54
Сообщение #386


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.11.2019, 9:13) *
Это да. Если б вопросов не было, их уже построили бы.



Основной вопрос не топливо. Конструкционные материалы. Верхние температуры очень близко к предельным значениям по материалам. Кроме того, температура плавления высокая, до пуска надо долго греться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 8.1.2020, 6:31
Сообщение #387


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



> за первые шесть лет работы на НОУ и тории в реакторе будет получено достаточно урана-233 для последующих 44 лет службы.

это в статье так и написано - за 6 лет конверсии тория будет столько 233го?

надо будет посмотреть статью...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.1.2020, 11:41
Сообщение #388


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 8.1.2020, 6:31) *
это в статье так и написано - за 6 лет конверсии тория будет столько 233го?


Из секции выводов статьи:
QUOTE
For the fuel transition scheme from LEU to 233U, the operation time of 6 years using LEU as starting and feeding fuel is required to breed enough 233U to start andmaintain the reactor criticality during the remaining 44 years.


В обзоре получилось неоднозначно, поэтому добавили слово "обеспечение".

QUOTE(pappadeux @ 8.1.2020, 6:31) *
надо будет посмотреть статью...


В частности, для такой реакции мы и запустили серию обзоров smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.1.2020, 11:51
Сообщение #389


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 8.1.2020, 6:31) *
надо будет посмотреть статью...


Уточню, так как я переносил разговор сюда. - Модератор
Речь о статье про китайский ЖСР, упомянутой в обзоре http://atominfo.ru/newsz/a0877.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.1.2020, 12:07
Сообщение #390


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Схема, как они предлагают.
Пускаются на LEU (синие кружочки) и подкидывают его первые 6 лет. Далее переход на работу на собственном уране-233.

кликабельно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.1.2020, 12:11
Сообщение #391


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Из статьи выдержки.

To achieve the fuel transition from LEU to 233U,
the core with LEU as starting and feeding fuel is operated for a required time as the first stage of operation.
Meanwhile, Pa is extracted online from the fuel salt to breed and store 233U.

When the amount of 233U stored is large enough to start and maintain the operation of the reactor for the second stage of operation,
the first stage of operation is finished and the bred 233U is used as a new starting and feeding fuel for the second stage of operation.

The Th-U conversion ratio of the SMMSR is about 0.98...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 8.1.2020, 18:03
Сообщение #392


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.1.2020, 12:07) *
Схема, как они предлагают.
Пускаются на LEU (синие кружочки) и подкидывают его первые 6 лет. Далее переход на работу на собственном уране-233.

кликабельно



Если использовать схему постоянной перегрузки, как в Кайрос, например... то можно очень даже интересно все построить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 8.1.2020, 18:04
Сообщение #393


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(Syndroma @ 18.11.2019, 6:50) *
На фотке опознали Виктора Игнатьева, у которого много публикаций про фториды.


А можно про него поподробнее? Чтобы публикации найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 8.1.2020, 18:05
Сообщение #394


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.1.2020, 12:11) *
Из статьи выдержки.

To achieve the fuel transition from LEU to 233U,
the core with LEU as starting and feeding fuel is operated for a required time as the first stage of operation.
Meanwhile, Pa is extracted online from the fuel salt to breed and store 233U.

When the amount of 233U stored is large enough to start and maintain the operation of the reactor for the second stage of operation,
the first stage of operation is finished and the bred 233U is used as a new starting and feeding fuel for the second stage of operation.

The Th-U conversion ratio of the SMMSR is about 0.98...



К слову, 14-го я в ФЭИ буду рассказывать про "жидкую соль"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 20.3.2020, 19:57
Сообщение #395


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Прочитал я вот это...

http://www.atominfo.ru/newsz01/a0209.htm

Несколько комментариев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 22.3.2020, 17:56
Сообщение #396


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 20.3.2020, 12:57) *
Прочитал я вот это...

http://www.atominfo.ru/newsz01/a0209.htm

Несколько комментариев.


И?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 23.3.2020, 20:02
Сообщение #397


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 22.3.2020, 17:56) *
И?

Первое. Всего в разработке четыре/пять ЖСР проектов:
- Молтекс
- Террестриал
- Кайрос
- Терра (тут пока нет полной ясности, есть смещение в сторону металла).
Надо покопаться где какой реактор. Я имею ввиду теплоноситель. Кайрос и Террестриал работают с флайбом (гетерогенный шаровой и растворный соответственно). Флайб примерно вдвое более теплоемкий чем свинец/висмут или натрий. Но существенно ниже теплопроводность. Плотность соответственно... отсюда выводы по аккумулированию.
Маневренность ЖСР под сильным вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 26.3.2020, 20:35
Сообщение #398


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 23.3.2020, 13:02) *
Первое. Всего в разработке четыре/пять ЖСР проектов:
- Молтекс
- Террестриал
- Кайрос
- Терра (тут пока нет полной ясности, есть смещение в сторону металла).
Надо покопаться где какой реактор. Я имею ввиду теплоноситель. Кайрос и Террестриал работают с флайбом (гетерогенный шаровой и растворный соответственно). Флайб примерно вдвое более теплоемкий чем свинец/висмут или натрий. Но существенно ниже теплопроводность. Плотность соответственно... отсюда выводы по аккумулированию.
Маневренность ЖСР под сильным вопросом.


Всегда считал, что с маневренностью ЖСР нет больших проблем, мощность регулируется скоростью прокачки FLiBe, примерно как в BWR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 27.3.2020, 18:55
Сообщение #399


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 26.3.2020, 20:35) *
Всегда считал, что с маневренностью ЖСР нет больших проблем, мощность регулируется скоростью прокачки FLiBe, примерно как в BWR


Если вы имеете ввиду растворные, то да. И даже не скоростью. Если жидкость несжимаемая, то надо менять объем топлива. А если они хотят ЕЦ?
Но если мы говорим про флайб только как теплоноситель, без растворенного топлива, а топливо гетерогенно размещено в зоне, как в Кайрос например, то принципы не меняются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.5.2020, 19:12
Сообщение #400


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Кстати хорошие вопросы...

http://www.atominfo.ru/newsz01/a0515.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post

22 страниц V  « < 18 19 20 21 22 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 8:54