IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
57 страниц V   1 2 3 > » 

barvi7
Отправлено: 25.11.2023, 19:39


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(kuzeyli @ 24.11.2023, 19:55) *
http://www.atominfo.ru/newsz06/a0978.htm,
своими финансовыми обязательствами, по состоянию на июнь 2023 года,
в $500 млрд.
Всего $500 млрд.


По ссылке $150 млрд.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #119713 · Ответов: 260 · Просмотров: 324 741

barvi7
Отправлено: 7.11.2023, 19:54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 5.9.2023, 0:17) *
. . . Что за прошедшее время сделали американцы и готовы ли они заместить выбывших россиян "вот прямо сейчас", сказать не возьмусь, но будет точно интересно хотя бы из-за 440-х.

https://tass.ru/ekonomika/18701521
МОСКВА, 10 сентября. /ТАСС/. Сотрудники Ровенской АЭС (РАЭС) впервые загрузили в реактор типа ВВЭР-440 ядерное топливо производства компании Westinghouse. Об этом сообщила пресс-служба украинского госпредприятия "Энергоатом".
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #119617 · Ответов: 34 · Просмотров: 17 978

barvi7
Отправлено: 20.10.2023, 16:06


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(nuc @ 20.10.2023, 15:49) *
Куда они летят? Там есть такие свободные пространства 1Е-3? Если вы говорите, что расстояние между атомами 3.5T-8^ откуда берется столько свободных пространств в десятки тысяч "слоев атомов" на 2.3T+9 делений в секунду? И какая плотность топлива при наличии таких пространств? Как кинетическая энергия осколков трансформируется в тепловую? Да еще при том, что размеры атомов осколков больше, чем атомов урана...



Это матчасть . . . . wink.gif sad.gif

http://nuclphys.sinp.msu.ru/books/b/%D0%A1...D0%BE%D0%B2.pdf

Пробеги осколков распределены с большим разбросом вокруг двух значений, соответствующих средним пробегам легкого и тяжелого осколков (пробеги легких осколков больше, чем тяжелых). Пробег зависит от плотности вещества, но как правило, это достаточно малая величина.
В металлическом уране максимальный пробег ~ 7E-4 см;
в алюминии ~ 1E-3 см; в воздухе ~ 2 см.



https://profbeckman.narod.ru/Uran.files/Glava15.pdf

Табл. 54. Характеристики легкого и тяжелого осколков для наиболее вероятного деления 235U тепловыми нейтронами
Пробег в воздухе при нормальных условиях, 27 мм (легкий) 21 мм (тяжелый)

  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #119559 · Ответов: 90 · Просмотров: 46 331

barvi7
Отправлено: 20.10.2023, 15:01


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Продолжение:
Перейдем в керамику UO2, плотность топлива ~10 г/см3.
Все тоже самое, только "намного" меньше свободных электронов, казалось бы . . .
Сравнивая показатели проводимости для металлов и "керамик" типа UO2, можна предположить, что свободных электронов (ответственны за проводимость) в 100- 1000 раз меньше.
И в этом случае их будет достаточно , чтобы насобирать 10 - 20 штук.

Даже, если бы не было "свободных электронов", то . . .

Вспомним про гамма-кванты, которых в топливе достаточно: до 10 штук только мгновенных на одно деление.
Соответственно, можем ожидать электроны от фото- и Комптон-эффектов.
Достаточно ли их будет?
В активной зоне есть ДПЗ (детектор прямого заряда), у которого ~ 1% сигнала формируется за счет именно реакторных гамма-квантов.
Средний ток ДПЗ ~1 мкА,- что соответствует 6,24Е+12 электронов, из которых 6,24Е+10 это фото- и Комптон-электроны.
Объем ДПЗ, где они генерируются ~0,05 см3.
Будем ожидать, что и в керамике образование электронов по фото- и Комптон-эффектам того же порядка . . ., поэтому только по этому каналу достаточно образуется электронов, чтобы не "ждать", когда осколок деления "догонят" отставшие электроны.
Можно вспомнить еще и об электронах, которые сопровождают процесс деления (несколько штук на деление), а также бэтта-излучение осколков . . .

Поэтому, проблем с электронами для осколков деления в рассмотренном топливе - нет. sad.gif

  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #119557 · Ответов: 90 · Просмотров: 46 331

barvi7
Отправлено: 20.10.2023, 14:30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Ирина Дорохова @ 19.10.2023, 18:49) *
Спасибо! Но я бы еще мнений почитала ).

Представим себе "невозможное" - деление произошло в металлическом уране . . . blink.gif
Чтобы не менять "цифры" при переходе в керамику UO2, плотность топлива ~10 г/см3.
Т.о., ядерная плотность топлива ~2,3E+22 молекул на 1 см3.
Плотность делений на номинальной мощности: в среднем 1Е+13 делений/см3 (~300 Вт/см3).
Следовательно - в 1 см3 топлива за 1 с происходит 1 деление на 2,3Е+9 молекул (атомов) топлива.
Куда же и как далеко летят осколки деления ?
Осколки разлетаются в противоположных направлениях, на расстояние не более 10мкм, ~ 1Е-3 см, при расстоянии между молекулами ~3,5Е-8 см это соответствует 2,9Е+4 слоям молекул (атомов).

Усредненные показатели по наиболее вероятным осколкам:
легкий осколок: энергия ~97 МэВ, А = 95, Z = 38 (протонов), начальный заряд +20 е
тяжелый осколок: энергия ~65 МэВ, А = 139, Z = 54 (протонов), начальный заряд +22 е

В метале количество свободных электронов одного порядка с количеством атомов ~2,3E+22 cм-3.
Осколки, "пролетая" через десятки тысяч слоев атомов , встретят такое же огромное количество и свободных электронов, а надо то - всего пару десятков насобирать.
Поэтому при делении в металлическом топливе проблем с электронами нет . . . rolleyes.gif

Конец ознакомительного фрагмента.




  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #119556 · Ответов: 90 · Просмотров: 46 331

barvi7
Отправлено: 13.7.2023, 19:49


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 12.7.2023, 11:01) *
Дослушал. Ляпы есть, но Марцинкевич хорош именно как популяризатор.

Ляпы есть . . . практически каждую минуту sad.gif основного видео.
Но с таким невозмутимым "видом и тоном" - только для "популяризации" rolleyes.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #119216 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 11.6.2023, 19:15


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(17th Guest @ 10.6.2023, 23:34) *
Мощность дозы гамма излучения на территории ЗАЭС - 0,11 МкЗ.

Мощность - в единицу времени . . . ? dry.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #119055 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 8.5.2023, 20:13


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 8.5.2023, 16:49) *
Для отвода 2 гигаватт требуется испарять примерно 500кг воды в секунду (по 4МДж на кило).
В сутках 86400 секунд, то есть, если всё тепло отводилось бы испарением, то гигаваттный блок расходовал бы порядка 40000 тонн воды в сутки или 14Мт в год. Это и есть примерно верхняя граница по испарению.
Поскольку бОльшая часть тепла, всё же, отводится в воздух, реальный гигаваттних потребляет в год несколько миллионов тонн - НЯЗ, что-то там типа от полумиллиона до пяти. В зависимости от местного климата и конкретных капризов погоды в конкретный год.



QUOTE(17th Guest @ 8.5.2023, 18:03) *
Татарин, таки именно испарять? По другому отводить тепло от энергоблока никак не получается? wink.gif
Q = mcО”T + mlv, где lv - скрытая теплота испарения воды.
для нагрева 1 кг воды на 1° требуется 4.2 кДж *100° + 2250 кДж/кг на испарение, итого, чтобы нагреть и испарить 1 кг воды с начальной температурой 0°С потребуется 2670 кДж.
Значит 2 ГВт за 1 час нагреют и испарят 2,7 т воды или 749 гр в секунду или 64,8 тонн в сутки на 2 реактора по 1 ГВт каждый.
и что про рыбалку . . . smile.gif


"Разброс" в оценках "сурьезный"
1 - 500 кг воды в секунду
2 - 749 гр в секунду

Посмотри проект НВАЭС-2 (1200 МВТ(э) , 1 градирня

Потери воды на испарение и унос, м3/ч . . . . - 2758
Продувка, м3/ч . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -1375
Потребность в потпиточной воде (макс), м3/ч - 4133

Для оценок со "школы" известно, что на 1 ГВт(э) безвозвратно "теряется" в градирне ~1000 кг/с

Так что, который про "рыбалку" малость ошибся . . . dry.gif , как раз на ~1000 кг/с unsure.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #118780 · Ответов: 665 · Просмотров: 79 040

barvi7
Отправлено: 8.5.2023, 14:40


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(generalissimus1966 @ 7.5.2023, 23:36) *
238-го.
Спонтанно делятся чаще чётно-чётные изотопы. А, вот, вынужденно - чётно-нечётные. Нейтронный фон создаёт 238-й уран
Аналогично, у плутония примесь 240-го в 239-м не даёт использовать пушечную схему.


Про спонтанные нейтроны действительно ТАК - при обогащении до 5 % от 238урана спонтанных нейтронов более чем в 400 раз больше, чем от 235урана.
В свежей загрузке ВВЭР-1000 примерно 1 миллион спонтанных нейтронов от 238урана (без учета умножения).
А, вот, вынужденно поделить можно практически "все трансурановые изотопы" - зависит от энергии нейтрона.
Четно-четные изотопы - пороговые: делятся, если энергия нейтрона больше пороговой.
А, вот, четно нечетные - безпороговые: делятся нейтронами любой энергии.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #118773 · Ответов: 678 · Просмотров: 410 585

barvi7
Отправлено: 2.5.2023, 18:44


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 2.5.2023, 10:48) *
Уже давно не так. Полная загрузка топливом, пуск без источника - чувствительности современного оборудования достаточно.


"ТАК" - физпуск с нейтронным источником на ВВЭР никогда и не проводился. Про это в одной из веток уже неоднократно говорилось.
Поэтому - "очень давно" не так.

QUOTE(alex_bykov @ 2.5.2023, 10:48) *
Единственное, надеюсь, наши сделают выводы из пуска Моховце-3 и расширят расчёт периода в АКНП на несколько декад вниз, а то, знаете ли, чревато пускаться с оператором, нависающим над ключом АЗ.


Если АКНП-7 или аналоги не модернизированы до цифровых версий, то расчет "периода реактора" в аналоговых версиях АКНП ВСЕГДА в 2-3 раза показывал больше, чем "видит" оператор.
(одна из причин БОЛЬШАЯ инерционность канала расчета ПЕРИОДА Реактора)
На больших периодах это не так и важно . . . , а вот, когда АКНП показывает Т~ 80 с , а оператор видит, что уже почти Т~20 с, то это уже ОЧЕНЬ ВАЖНО.
Такие жалобы персонала на АКНП (СНИИП) известны именно для пусковых операций после перегрузки топлива.
Для свежего топлива на физпуске - проблема будет "ПО-ОСТРЕЕ".
ПОЭТОМУ - на физпуске применяют и аппаратуру физпуска, и реактиметры (разные) . . .
Может уже и не применяют . . . dry.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #118711 · Ответов: 678 · Просмотров: 410 585

barvi7
Отправлено: 4.2.2023, 17:39


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


ATF от Вестингауза
http://atominfo.ru/newsz05/a0976.htm

68 МВт×сут/т

75 МВт×сут/т

не будем обижать Вестингауз . . . или . . . ГВт×сут/т . . . . ., или МВт×сут/кг
  Форум: Вопросы по сайту · Просмотр сообщения: #118099 · Ответов: 1557 · Просмотров: 1 002 066

barvi7
Отправлено: 29.12.2022, 12:30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Антон Максимов: у водорода есть своя ниша
http://atominfo.ru/newsz05/a0820.htm

Установки производительностью 40-50 тысяч тонн в сутки обойдутся в 10-15 миллиардов рублей,

Проверьте: тысяч - лишние . . . это ~10% мирового производства
  Форум: Вопросы по сайту · Просмотр сообщения: #117884 · Ответов: 1557 · Просмотров: 1 002 066

barvi7
Отправлено: 2.12.2022, 16:57


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2022, 13:11) *
Наша статья на сей счёт
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

Польша - южнокорейский проект
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

проектная аббревиатура проекта Веста АР1000
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #117652 · Ответов: 75 · Просмотров: 34 192

barvi7
Отправлено: 28.11.2022, 13:54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 28.11.2022, 12:54) *
Когда сеть появилась. На дизелях это нереально.

А сеть "откуда" . . . ?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #117613 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 2.10.2022, 22:19


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 2.10.2022, 21:16) *
barvi7, справедливости ради, первые несколько часов после останова все ГЦНы отключать ИЭРУ не позволяет. Да и управление мощностью и полем (офсетом) в 1200-м аппарате (не в ВВЭР-1000, хотя у Володи и было такое предложение) "в лоб" завязано на среднюю температуру в реакторе, ради этого там Твхода плавающей сделали.

1. По ГЦН - из контекста постов про ГЦН,
Расхолаживание на разных источниках энергии и на ДГ в том числе, что очевидно не возможно.
2. На ЗАЭС пока только 1000 / В-320
Регулирование известно: режимы N, P и комбинированный.
По температуре не знаю ... sad.gif
3. Про "изотопы" уже поправили выше .
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #117256 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 2.10.2022, 19:37


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alien308 @ 14.9.2020, 20:33) *
Так французы референтный блок ещё не построили. Или построили?

А обязателен ли референтный ?
В Китае ввели в эксплуатацию 4 АР1000 и 2 EPR-1750 еще в 2018 (19) гг.,
а так бы ждали "Реферетных" до сих пор и далее . . . unsure.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #117254 · Ответов: 260 · Просмотров: 324 741

barvi7
Отправлено: 2.10.2022, 19:27


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(barvi7 @ 11.9.2022, 20:30) *
Технари - "разошлись", надеюсь временно . . . sad.gif
расхолаживаемся - ГЦНами . . .
управляем - по средней температуре . . .

периодически появляются и другие "новшества" . . . dry.gif
Для поситителей сайта, у которых есть и сформулированы технические вопросы, обычно отвечают профильные специалисты по соответствующим направлениям.
У кого есть пока не подтвержденные "технические фантазии" можно рекомендовать ветки:
АЭС для "чайников"
АЭС на "резинке"
Наш Атом
Вопросы росыпью и др.
Иначе - технические ветки сайта уже к таким могут и не относиться . . . sad.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #117253 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 11.9.2022, 20:30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Технари - "разошлись", надеюсь временно . . . sad.gif
расхолаживаемся - ГЦНами . . .
управляем - по средней температуре . . .
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #117056 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 1.9.2022, 19:10


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(17th Guest @ 1.9.2022, 18:51) *
1 контейнер DE&S/SNC = 24 ТВСА
1 ТВСА = 512 ТВЭЛ
1 ТВЭЛ ≈ 300000 Ки полного спектра "прелестей"
1 Точка-У = воронка глубиной метра 3 и диаметром метров 10
До зеркала водохранилища от СХОЯТ примерно 500 м
Как вылавливать таблетки из Каховского водохранилища и собирать с зеркала мелкодисперсную пыль в миллиарды Ки - просто не представляю.
А так да - никакого ужас-ужас нету.

5 = 3 ?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #116822 · Ответов: 660 · Просмотров: 163 698

barvi7
Отправлено: 13.8.2022, 11:05


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(kuzeyli @ 13.8.2022, 0:07) *
. . . строительтстве АЗС

АЗС подешевле будет . . .
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #116506 · Ответов: 678 · Просмотров: 410 585

barvi7
Отправлено: 21.3.2022, 17:23


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex_bykov @ 21.3.2022, 16:04) *
Меня тревожит, что о состоянии объектов Зоны отчуждения ЧАЭС сообщает НАЭК (точнее, ГИЯРУ информацию об этом обновляет на своём сайте, но вот по новостям расходятся преимущественно сообщения "от НАЭКа"). В 2000-м ЧАЭС передана от НАЭКа в прямое подчинение МТЭУ, у них там даже не осталось БД по топливу... Единственный (ещё не работающий объект), принадлежащий НАЭКу - ЦСХОЯТ.

ЧАЭС "входит" в ДАЗВ - Державне Агенство Зони Вiдчуження
На их сайте также есть информация . . .

ЦХОЯТ
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #115519 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 554

barvi7
Отправлено: 8.3.2022, 19:49


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.3.2022, 18:29) *
На середину августа 2020 года в зоне харьковской сборки были нейтронная мишень, 4 сборки ТВС-М2 (односекционные) и 33 имитатора.
В контейнере свежего топлива была 31 сборка.
Более актуальной информации у меня нет.

В 2021 г. Проводились операции физпуска "ИН" загружено 37 ТВС.
На сайте Регулятора есть информация и об этом.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #115392 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 554

barvi7
Отправлено: 8.3.2022, 17:48


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Dobryak @ 8.3.2022, 11:19) *
В материале Блумберга отсутствуют фото разорванного в клочья реактора, что более чем странно. Декорации не успели построить?

А, если на в клочья - то все нормально ?
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #115388 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 554

barvi7
Отправлено: 10.2.2022, 19:04


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 10.2.2022, 13:33) *
Газпром трубы из молекулярных мембран строит? smile.gif
Или диффузия водорода в стали такая, что на тонны счёт идёт? smile.gif

https://www.wldsteel.com/ru/whats-the-steel...rogen-pipeline/
и "слышал" про эксперименты с транспортом в газовых трубах 100 % Н2, но с Потерями Огромными. sad.gif
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #115109 · Ответов: 168 · Просмотров: 75 740

barvi7
Отправлено: 10.2.2022, 10:33


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.2.2022, 11:30) *
Неожиданную мысль подкинули (человек сторонний, не из Росатома и не источник).
АЭС у газопроводов - будущий источник водорода, который когда-то в будущем станут качать вместо газа.
Сначала я улыбнулся... а потом как-то задумался: "А может, и правда есть в этом рациональное зерно?".
Ни на чём не настаиваю сейчас. Только в порядке вброса biggrin.gif

Водород по газовой трубе далеко не пройдет - "выходит" по дороге.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #115095 · Ответов: 168 · Просмотров: 75 740

57 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:18