IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Малые реакторы со стирлингами, недооценённая тема
generalissimus19...
сообщение 24.1.2023, 21:22
Сообщение #21


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Superwad @ 24.1.2023, 16:59) *
Всё зависит от техзадания, что нужно иметь.
1) если брать РИТЭГ - то у него будет падать мощность со временем. Хотя вещь очень удобная и компактная. Это то же самое, что и обычные хим. батарейки - после 60 от ёмкости % идёт довольно сильный спад мощности.
2) мини АЭС имеет стабильный уровень мощности на всём протяжении срока эксплуатации. Сравнима с ДВС - тянет ровно до последней капли топлива.

Вообще-то, нет. Задолго до того, как реактор потеряет критичность, у него ухудшится управляемость. Поэтому вовсе не до последней капли. Ну и, опять же, не всегда нужен именно стабильный уровень, часто вначале нужно больше, а для поддержания - меньше.

QUOTE(Superwad @ 24.1.2023, 16:59) *
Кроме электричества имеется побочный вид энергии - тепло. Что очень актуально при нахождении в холодном климате. При этом оно сложнее и имеет больший вес, чем РИТЭГ. Для длительного нахождения обитаемой базы предпочтительнее именно миниАЭС, для нахождения автоматической станции - РИТЭГ.

У РИТЭГа тепло тоже побочный вид энергии, и как бы даже не больше. Но и у того, и у другого побочное тепло низкопотенциальное и неудобное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 25.1.2023, 4:31
Сообщение #22


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Superwad @ 24.1.2023, 15:59) *
Всё зависит от техзадания, что нужно иметь.
1) если брать РИТЭГ - то у него будет падать мощность со временем. Хотя вещь очень удобная и компактная. Это то же самое, что и обычные хим. батарейки - после 60 от ёмкости % идёт довольно сильный спад мощности.
2) мини АЭС имеет стабильный уровень мощности на всём протяжении срока эксплуатации. Сравнима с ДВС - тянет ровно до последней капли топлива. Кроме электричества имеется побочный вид энергии - тепло. Что очень актуально при нахождении в холодном климате. При этом оно сложнее и имеет больший вес, чем РИТЭГ. Для длительного нахождения обитаемой базы предпочтительнее именно миниАЭС, для нахождения автоматической станции - РИТЭГ.


Ну вот смотрите... Далеко в горах, в Штатах, пробиты шахты и создан подземный город. Стратегическое командование. Цель, сохраниться в случае атомной войны. Построен он в 50-е. Резервные источники энергии, заехавшие туда дизельные электровозы. Им требуется огромное количество солярки, которое туда же и закачано. Море солярки на многие месяцы жизни после атомной войны. Выкатить эти дизель-электровозы нельзя. После того как их вкатили вход забетонировали и остались два-три проезда для большегрузных авто. Вот тут самое то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 27.1.2023, 10:23
Сообщение #23


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(nuc @ 25.1.2023, 4:31) *
Ну вот смотрите... Далеко в горах, в Штатах, пробиты шахты и создан подземный город. Стратегическое командование. Цель, сохраниться в случае атомной войны. Построен он в 50-е. Резервные источники энергии, заехавшие туда дизельные электровозы. Им требуется огромное количество солярки, которое туда же и закачано. Море солярки на многие месяцы жизни после атомной войны. Выкатить эти дизель-электровозы нельзя. После того как их вкатили вход забетонировали и остались два-три проезда для большегрузных авто. Вот тут самое то...

Так я и пишу - всё зависит от ТЗ и имеющихся инженерных решений. То что привели в пример - это было реализовано на уровне того, что имелось в наличии. На сегодня уже можно использовать уже АСММ, РИТЭГи не пойдут - слишком маломощные для такого объекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 28.1.2023, 17:54
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Superwad @ 27.1.2023, 10:23) *
Так я и пишу - всё зависит от ТЗ и имеющихся инженерных решений. То что привели в пример - это было реализовано на уровне того, что имелось в наличии. На сегодня уже можно использовать уже АСММ, РИТЭГи не пойдут - слишком маломощные для такого объекта.



Вот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 31.1.2023, 10:28
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(generalissimus1966 @ 24.1.2023, 21:22) *
Вообще-то, нет. Задолго до того, как реактор потеряет критичность, у него ухудшится управляемость. Поэтому вовсе не до последней капли. Ну и, опять же, не всегда нужен именно стабильный уровень, часто вначале нужно больше, а для поддержания - меньше.
У РИТЭГа тепло тоже побочный вид энергии, и как бы даже не больше. Но и у того, и у другого побочное тепло низкопотенциальное и неудобное.

Опять же всё зависит от техзадания, что нужно.
Про АЭС я как бы приблизительно привёл аналогию, понятно, что АЭС не будет работать по последнего нейтрона и распадающихся ядер. Естественно есть некоторый порог. Но до этого порога АЭС будет давать заложенный номинал, в отличии от неё РИТЭГ как истинная батарейка будет работать на нисходящей мощности.
Вот только параметры бросового тепла от АЭС мне кажется всё же выше будут, и при использовании ТН можно поднять до необходимых параметров, в отличии от РИТЭГа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.4.2023, 19:08
Сообщение #26


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



https://phys.org/news/2023-04-china-stirling-orbit.html
The China National Space Agency (CNSA) has made considerable progress in recent years with the development of its Long March 5 (CZ-5) rocket and the completion of its Tiangong-3 space station. The agency also turned heads when it announced plans in June 2021 to create an International Lunar Research Station (ILRS) that would rival the Artemis Program. On top of all that, China upped the ante when it announced later that month that it also had plans to send crewed missions to Mars by 2033, concurrent with NASA's plans.


As part of their growing efforts to become a major power in space, which includes human exploration, China recently announced the completion of the first in-orbit test of a Stirling thermoelectric converter. The Shenzou-15 mission crew performed the test aboard Tiangong-3, and it was the first successful verification of the technology in space. This technology is also being investigated by NASA and is considered a technological solution to the challenges of space exploration, especially where long-duration stays and missions to locations in deep space are concerned.

Similar to how hydroelectric dams generate power, a Stirling unit converts heat into electrical energy through a series of piston-driven magnets. These pistons rely on a fuel source to generate heat, pushing the magnets back and forth through a coil of wire, generating electrical current. This process is known as the Stirling cycle, which is more efficient than solar-powered systems and conventional batteries. Compared to other power systems, it is also lightweight, has a simple structure, a quick start-up cycle, and produces minor vibrations and low noise.

All of this makes the technology appealing to spacecraft engineers and mission planners, who see it as a more sustainable means for providing power to spacecraft and surface habitats. On the one hand, it can reduce their dependence on solar energy, which is limited by solar cell efficiency and is not always accessible in certain environments. Around the moon's South Pole-Aitken Basin, where multiple agencies plan to build research stations before the end of the decade (including China's ILRS), a lunar night lasts fourteen days.

The Stirling power converter was developed by the Lanzhou Institute of Physics at the China Academy of Space Technology (CAST). It was transported aboard the space station by the Shenzou-15 crew and installed in the equipment cabinet in the Mengtian lab module. As the China Global Television Network (CGTN) reported, three in-orbit experiments were carried out in the lab module before the test run. The converter produced a stable power supply throughout, reportedly achieving a level of thermoelectric conversion efficiency that reached "an advanced international level under the same isothermal ratio."

Сообщение отредактировал Татарин - 8.4.2023, 19:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 6:49