Польские АЭС, Возможно, в будущем. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Польские АЭС, Возможно, в будущем. |
17.2.2014, 1:41
Сообщение
#21
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Америкосы удавятся давать миллиарды и без того уже работающим лишь на оплату процентов по ранее произведенным займам, причем уже не у себя, а вместе с неграми в ЕЭС.
-------------------- |
|
|
17.2.2014, 2:13
Сообщение
#22
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Уже лет 30 как никто никого не кормит. А они все еще не в копанках. Ну и ВВП на душу населения у ляхов повыше, чем у вас. Так что не факт, что ляхи ближе к шалашам, чем вы. А они вам не зачем. Только вы им, кажется, тоже. Ну, бодрый шаг заметен. ВВП на душу по ППС у них ниже. А в долларах - ну, это как центробанки обменный курс выставят. При том, что госдолг Польши живенько растёт, торговый баланс отрицательный, и плюс субсидии ЕС под 100Гевро ежегодно (а у них условия тоже своеобразные). И шалаши с копанками уже на горизонте. Хотя, конечно, тут реакция наглядно "зелен виноград". Сообщение отредактировал Татарин - 17.2.2014, 2:13 |
|
|
17.2.2014, 6:13
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
ВВП на душу по ППС у них ниже. нет, и номинал у них ниже WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться впрочем, это офф-топик... Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 17.2.2014, 12:41
Причина редактирования: Поправлено. - Модератор
|
|
|
17.2.2014, 11:03
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
И шалаши с копанками уже на горизонте. Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться. А насколько различаются души населения (по доходам) в России и Польше мы знаем. Ну мне как-бы все равно, стройте, если вас туда пустят. Просто по факту - они с вами связываться не хотят. Почему - вопрос другой. Кстати, на мой взгляд, не только политический. Так что, повторюсь, можно конечно их пугать - "мы вам не построим АЭС!", но ответ поляков очевиден - "мы вас и не рассматриваем, если бы вы даже и захотели". Ну вот такие суровые реалии. |
|
|
17.2.2014, 11:24
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По Польше не всё однозначно.
Товарооборот между Россией и Польшей держится на приличном уровне. Польша - в десятке внешнеторговых партнёров РФ. http://www.ved.gov.ru/exportcountries/pl/p...ns/pl_ru_trade/ Однако российские компании в Польшу действительно не пускают. То есть, торгуй, но в страну не приходи. Краткий перевод: из нескольких сотен крупнейших иностранных компаний в Польше только пять из России. QUOTE http://wyborcza.pl/1,75968,14961999,Tracim...l#ixzz2tYsbHYn2 Postawiliśmy przed Rosjanami tak skuteczną tamę, że na liście kilkuset większych spółek zagranicznych tylko pięć pochodzi z Rosji. Dla porównania: spółek z kapitałem niemieckim jest 389, francuskim - 124, austriackim - 52, fińskim - 26, tureckim - 10. Поэтому на самом деле "Росатом" мог бы вписаться в проект польской АЭС при условии, если не будет претендовать на долю акций. Ну и дешёвый кредит. Короче говоря, венгерский вариант. Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК? |
|
|
17.2.2014, 11:44
Сообщение
#26
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
нет, и номинал у них ниже WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться впрочем, это офф-топик... порезано Кстати это с учетом "углеводородов" или без?А то и цена и ситуация таки могли измениться.. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 17.2.2014, 12:42
Причина редактирования: Порезано и поправлена цитата. - Модератор
|
|
|
17.2.2014, 12:26
Сообщение
#27
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться. Давно переселяются, только в сараи, прочие подсобные помещения и отхожие месты у европейцев. В Варшаве бывали последние пару лет? -------------------- |
|
|
17.2.2014, 12:28
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК? Плюс 6 ВВЭР-440. -------------------- |
|
|
17.2.2014, 12:29
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Забыл добавить ещё соображение. Из картинки ясно, что у Польши большой дисбаланс между нашим экспортом и импортом. И вряд ли она будет заинтересована в его углублении за счёт строительства АЭС с российскими реакторами. Поэтому ещё раз - только венгерский сценарий, т.е. дешёвый долгий кредит. А это, в свою очередь, имеет мало смысла для РФ. В Польшу есть смысл идти только чтобы не дать закрепиться американцам (AP-1000, ESBWR/ABWR) в Европе. Но такие же мысли должны быть и у французов. Поэтому есть смысл активно поддержать в Польше Ареву с EDF |
|
|
17.2.2014, 12:35
Сообщение
#30
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
От модератора.
Рыльца и шалаши в этой ветке объявляю оффтопиком и буду переносить в курилку. |
|
|
17.2.2014, 12:38
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Плюс 6 ВВЭР-440. Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России. А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу. |
|
|
17.2.2014, 12:44
Сообщение
#32
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
17.2.2014, 12:52
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Они пытаются руками и ногами от вас отбиться, а вы рассуждаете, что "не стоит их кредитовать". Nut, на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем. |
|
|
17.2.2014, 12:54
Сообщение
#34
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Ну и насчёт кредитовать. Увы, но сейчас все заказчики просят у поставщика кредит. Частные банки деньги под АЭС дают неохотно. Поэтому если идёшь куда-то с предложением построить АЭС, надо понимать, что это подразумевает: "Я дам вам кредит". |
|
|
17.2.2014, 13:07
Сообщение
#35
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России. А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу. Ну и моя т.з., что лучше строить Белорусскую и Калининградскую, и финансировать экологические движения в ЕЭС для окончательного закрытия угольных станций, последнего что еще осталось у ляхов от совецкой халявы. Пусть побольше набирают кредитов и платят за импорт в разы больше. -------------------- |
|
|
17.2.2014, 13:17
Сообщение
#36
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем. Отсюда взял http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm. Ну и в других источниках примерно что-то подобное. А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел. А торговать конечно можно. Только мы вроде здесь про АЭС говорим, а не про помидоры. Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны. Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай. |
|
|
17.2.2014, 13:21
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Зачем им АЭС "продавать", когда уже лет через 5-6 они вынуждены будут основные объемы э.э. импортировать?
Вот Калининградскую и Белорусские станции и надо строит, а также поощрять экологические движения у ляхов. -------------------- |
|
|
17.2.2014, 13:26
Сообщение
#38
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Так они "покупают", только не у вас. Ну что же здесь непонятного? Вот смотрите, им так плохо, они почти в копанках живут, однако даже такие ужасные условия не подвигают их контактировать с вами в части АЭС. Тупые наверное. А может и нет.
Ладно, больше не буду спорить, а то модератор опять порежет все мои посты. Как говорила одна модераторша - "это же мой сайт, поэтому пишите то, что мне нравится, иначе все порежу! Ну это же мой сайт!" Сообщение отредактировал Nut - 17.2.2014, 13:29 |
|
|
17.2.2014, 13:28
Сообщение
#39
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Мне один польский коллега рассказывал, что у них для выражения неудовлетворения от плохо сделанной работы говорят: "Даже рашенские (русские - прим авт.) так не смогли бы".
|
|
|
17.2.2014, 13:35
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Отсюда взял http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm. Да, есть такое. Случай характерный, и с историей. И мы (AtomInfo) следим за ним очень внимательно. Но даже в этом случае - чешская компания под контролем ГК потеряла один заказ, но выиграла второй и претендует на третий. Для равновесия - другая ссылка. Перевод статьи про Пакш из "Жечпосполитой". Это солидная газета. В ПНР она была как советские "Известия". В их статье ужаса перед идущими русскими я не вижу. Зато проглядывается интерес к тому, что сделали венгры. А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел. Поляки никого не просят построить им АЭС. Пока что они идут путём объявления тендера. Если ГК подаст заявку, то её к тендеру допустят. Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны. У меня другая точка зрения - получиться может, но нам это обойдётся дороже и встанет сложнее, чем конкурентам. Насколько именно дороже и сложнее - не знаю. И поэтому вопрос - а стоит ли вообще туда лезть? Такой вопрос имеет право на постановку. Касаемо публичных доказательств интереса Росатома к польскому тендеру - допустим, вот ссылка. Непубличная информация у меня тоже есть, она примерно такая же. Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай. С этим согласен. Надувание щеки вообще редко когда идёт на пользу. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 12:51 |