IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
258 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Dozik
сообщение 20.3.2011, 18:37
Сообщение #2621


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



Цитата(onedrey @ 20.3.2011, 17:51) *
Ну, во всяком случае, это прошедшее через атмосферу излучение никаким фотоаппаратом не засечешь. Видимо, отдельные кванты долетают

Толщина атмосферы - примерно 1000г/см2, что соответствует примерно защите в 88 см свинца.
" Не каждый гамма-квант долетит до середины Днепра..." rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 18:40
Сообщение #2622





Guests






Цитата(Dozik @ 20.3.2011, 18:37) *
Толщина атмосферы - примерно 1000г/см2, что соответствует примерно защите в 88 см свинца.
" Не каждый гамма-квант долетит до середины Днепра..." rolleyes.gif

Но в оптическом диапазоне она довольно прозрачна...Это единственное окно прозрачности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 20.3.2011, 18:46
Сообщение #2623


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Lexa3110 @ 20.3.2011, 19:40) *
Но в оптическом диапазоне она довольно прозрачна...Это единственное окно прозрачности?


Наверно компилиационные фотографии от НАСА родильнь звезд и протопланет в облаках газа и пыли - это computer graphics. wink.gif

Сообщение отредактировал Binary Star - 20.3.2011, 18:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lioubimov
сообщение 20.3.2011, 18:52
Сообщение #2624


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 8
Регистрация: 18.3.2011
Из: Токио, Япония
Пользователь №: 32 602



Цитата(armadillo @ 21.3.2011, 0:03) *
Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят.


Извините, что вмешиваюсь в спор. Я работаю на ИТЭРе.
Стали там совсем под другие условия разрабатываются, под температуры жидкого гелия, стараются, чтобы не было трещин. Для этого нужно, чтобы сталь состояла из 40% никеля.
Работаю в Токио, поэтому с вашего форума не слезаю уже четверо суток. Дочь с женой завтра улетают в Россию.
Спасибо форуму за объективный, оперативный и насыщенный обзор информации по Фукушиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 20.3.2011, 18:54
Сообщение #2625


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



Цитата(phys1989 @ 20.3.2011, 18:34) *
Зависит от угла падения.
На малых углах работают до 20 кэв.

На малых углах да, но вопрос был о телескопе-рефлекторе. И нейтроны под малыми углами классно отражаются! А изогнутыми кристаллами, где-то видел, даже протоны с энергией в сотни ГэВ спокойно в сторону заворачивают. Дай Бог памяти, на градусы! Пустая тема, завязываем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 20.3.2011, 18:56
Сообщение #2626


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(lioubimov @ 20.3.2011, 19:52) *
Извините, что вмешиваюсь в спор. Я работаю на ИТЭРе.
Стали там совсем под другие условия разрабатываются, под температуры жидкого гелия, стараются, чтобы не было трещин. Для этого нужно, чтобы сталь состояла из 40% никеля.
Работаю в Токио, поэтому с вашего форума не слезаю уже четверо суток. Дочь с женой завтра улетают в Россию.
Спасибо форуму за объективный, оперативный и насыщенный обзор информации по Фукушиме.


Успехов Вам в этом грандиозном проекте. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 20.3.2011, 19:05
Сообщение #2627


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



Цитата(PPW @ 20.3.2011, 18:29) *
Ну, и напоследок: в той же самой долгосрочной перспективе кроме Cs-137 интерес будут представлять
Sr-90 и сумма изотопов Pu (238,239,240).

В первом приближении, активности Sr-90, как и Sr-89, примерно, должны быть равны Cs-137. А вот плутониев скорей всего нет (судя по отсутствию Np-239).
ИМХО. А вот по соотношению Cs-137 и Cs-134 можно было бы судить о выгорании топлива (в смысле какой-то средне-интегральной величины на блок). Просто, Cs134 напрямую (делением урана) из топлива не образуется - это продукт активации Xe-133. По отдельной ТВС такие методики есть. Для всего блока - не знаю. Имеет смысл, если на разных блоках разное время компании и можно было бы определить, с какого блока гадость прилетала. Хотя, может это и бред.
rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 20.3.2011, 19:06
Сообщение #2628


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 473
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(armadillo @ 20.3.2011, 18:03) *
Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят.

Цирконий можно заменить сталью, но прийдется повышать обогащение.
К тому же учтите, что в проекте ИТЕР сталь снаружи "места действия", а здесь - внутри... так что требования разные.
Кстати, в БНах твэлы имеют стальную оболочку wink.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 20.3.2011, 19:26
Сообщение #2629


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Boiling Water Reactor от General Electric для впечатлительных: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...onstruction.jpg

А MOX все-таки хранился в БВ 3-его блока: http://www.daylife.com/photo/0gax5JD8R2b2D

Сообщение отредактировал Binary Star - 20.3.2011, 19:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PPW
сообщение 20.3.2011, 19:46
Сообщение #2630


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 14
Регистрация: 19.3.2011
Из: Южный Урал
Пользователь №: 32 648



Цитата(Dozik @ 20.3.2011, 21:05) *
В первом приближении, активности Sr-90, как и Sr-89, примерно, должны быть равны Cs-137. А вот плутониев скорей всего нет (судя по отсутствию Np-239).
ИМХО. А вот по соотношению Cs-137 и Cs-134 можно было бы судить о выгорании топлива (в смысле какой-то средне-интегральной величины на блок). Просто, Cs134 напрямую (делением урана) из топлива не образуется - это продукт активации Xe-133. По отдельной ТВС такие методики есть. Для всего блока - не знаю. Имеет смысл, если на разных блоках разное время компании и можно было бы определить, с какого блока гадость прилетала. Хотя, может это и бред.
rolleyes.gif


Да нет, не бред, просто нет такой задачи. Японцы-то знают время кампании на каждом блоке.
Да и не думаю, что японцев сейчас интересуют такие детали.
По Np-239 согласен, если судить по тому спектру, что здесь приводился.

Собственно, я комментировал данные по плотности загрязнения, ну и занесло маленько,
плюс местная специфика (про плутонии)... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iridiy
сообщение 20.3.2011, 19:46
Сообщение #2631


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 41
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 700



чтото уж больно взрыв 3-го блока напоминает выстрел шампанского,может баллистики чтонибудь могут добавить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
senegalka
сообщение 20.3.2011, 19:49
Сообщение #2632


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 670



По нашему телеку сказали, что в Москву неделю через две завезут дальневосточную рыбу, и что есть её нельзя, можно получить лучевую болезнь... у японцев хоть замеряют радиацию продуктов, а у нас вряд ли будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r0b0k0t
сообщение 20.3.2011, 19:53
Сообщение #2633


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 45
Регистрация: 15.3.2011
Из: Холмск, Сахалин
Пользователь №: 32 241



Цитата(iridiy @ 21.3.2011, 2:46) *
чтото уж больно взрыв 3-го блока напоминает выстрел шампанского,может баллистики чтонибудь могут добавить?

Да чего тут... Красивый старт крышки контейнмента. Хорошо если только крышки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porter
сообщение 20.3.2011, 19:54
Сообщение #2634


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 273



Цитата(senegalka @ 20.3.2011, 20:49) *
По нашему телеку сказали, что в Москву неделю через две завезут дальневосточную рыбу, и что есть её нельзя, можно получить лучевую болезнь... у японцев хоть замеряют радиацию продуктов, а у нас вряд ли будут.


Бред сивой кобылы...
Как про лучевую от рыбы, так и про то что проверять не будут. Темболее в свете происходящего.
Даже в отсутствие инцидентов, на границах всё и всегда проходит радиационный контроль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
viur
сообщение 20.3.2011, 19:57
Сообщение #2635


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 358
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 150



Цитата(senegalka @ 20.3.2011, 18:49) *
По нашему телеку сказали, что в Москву неделю через две завезут дальневосточную рыбу, и что есть её нельзя, можно получить лучевую болезнь... у японцев хоть замеряют радиацию продуктов, а у нас вряд ли будут.

Лучевая болезнь от пищи невозможна. Радиация это не инфекция. Меня вообще бесит когда говорят "радиоактивное заражение". ЗАГРЯЗНЕНИЕ правильно, а не заражение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergevl
сообщение 20.3.2011, 20:02
Сообщение #2636


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 18
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 592



Цитата(Lexa3110 @ 20.3.2011, 19:40) *
Но в оптическом диапазоне она довольно прозрачна...Это единственное окно прозрачности?


нет, в ближнем УФ атмосфера ещё прозрачней, чем в 400-700 нм. в тепловом прозрачная оченно, если облаков нету.

Цитата
Да чего тут... Красивый старт крышки контейнмента. Хорошо если только крышки


крышка котла улетела, чего уж тут. болты оторвало и тю-тю.
только правды не расскажут.
на мороз упали узкоглазые, хотя уже весна, конец морозам....

как нуклон йод-131 может пролететь через циркониевый трубень?????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YY44
сообщение 20.3.2011, 20:02
Сообщение #2637


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 608



Посмотрел внимательно фотографии четвёртого блока, показалось, что крыша блока положена на деревянный каркас, это так ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cluster
сообщение 20.3.2011, 20:05
Сообщение #2638


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 447
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 277



Цитата(Rajvola @ 20.3.2011, 13:52) *
Ни секунды не сомневаюсь в Вашей компетентности. Но мое доверие к Union of Concerned Scientists намного выше, чем к газете New York Times. Прошу за это извинить.

Японцы нас удивили, спору нет. Но даже японцы не могли бы додуматься до двухярусного хранения топлива в бассейне выдержки.

1.Всё что Вы писали о процедуре разуплотнения и перегрузки - правильно, понятно и общедоступно.
2. Хранение топлива в БВ в расположенных друг над другом стеллажах - обычная практика. Например: ВВЭР -440. Но в соответствии с проектом.

Сообщение отредактировал cluster - 20.3.2011, 20:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 20:07
Сообщение #2639


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(Porter @ 20.3.2011, 19:54) *
Бред сивой кобылы...
Как про лучевую от рыбы, так и про то что проверять не будут. Темболее в свете происходящего.
Даже в отсутствие инцидентов, на границах всё и всегда проходит радиационный контроль.

бред не бред а я рыбку когда только все началось решил на всяки случай заранее закупить и воздержатся от всяких суши на пару месяцев хуже не будет я и так не любитель морепродуктов правда smile.gif да и в принцепе щя вроде все нормально... но фиг их японцев знает что дальше сделают smile.gif не сочтите за параноика но с правительства нашего помоему станется не беспокоить население если содержание в рыбы йода тогоже будет немного привышенно.. (ну чисто чтобы население не паниковало а не потому что у нас 75% рыбы кажется от туда..) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litus
сообщение 20.3.2011, 20:07
Сообщение #2640


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 62
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 383



если на 3-ем крышка отлетела, то как сейчас там давление держится 0.34 МПа? (ну или где-то рядом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

258 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.10.2021, 1:14