Про экологию |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про экологию |
23.8.2011, 19:58
Сообщение
#61
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
А чем поможет этот ежегодник? Он каким-либо образом гарантировал невынос 600 Кюри радиоактивности с Карачая? Или как-то гарантирует непереполнение озера и непрорыв дамбы Теченского каскада водоёмов? Вы хотели узнать дозу (а для чего еще знак вопроса придуман?) - я вам сказал, где... Теперь вы еще хотите и мероприятия по ликвидации Карачая? Не много ли желаний? Да, кстати. Тема АЭС против ТЭС. Каким боком тут Карачай приплелся - интересно было бы вас послушать... |
|
|
23.8.2011, 20:11
Сообщение
#62
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
|
|
|
23.8.2011, 20:25
Сообщение
#63
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются десятки тысяч лет, возникает вопрос - хранилища выстоят столько времени? Ведь столько не простояли ещё даже египетские пирамиды... Ну это расхожий миф, который зеленые любят. Если говорить про ОЯТ, то уже через 10 лет - 90% активности дают цезий-137 и стронций-90 с периодом полураспада в 30 лет. Это явно не "десятки тысяч лет". Да, есть плутонии, порядка нескольких кг на тонну ОЯТа и др. трансурановые, но в заметно меньших количествах. Но если вы в золе от ТЭС покопаетесь - вы там урана с радием и другими "интересными" радионуклидами немало найдете. QUOTE Не помню где, но попадалась статейка о проблеме неразгруженного мокрого хранилища ЧАЭС, т.е. саркофаг саркофагом, а что предполагается делать с хранилищами выведенных (выводимых в будущем) из эксплуатации АЭС? Оболочки ТВЭЛ, как я понимаю, врядли выдержат несколько тысяч лет, да и стенки защитных сооружений хранилищ - тоже (вопрос денежных затрат вообще оставляю в стороне как не имеющий отношения к экологии). Нет каких бы то ни было нерешаемых проблем с ОЯТом. Основная проблема - это "ограничения на нераспространение делящихся продуктов". Плюс, неопределенный статус - отходы это или нет. Кто-то, например шведы, считают, что нечего возится и нужно захоронить. Лет 10 они изучают место будущего погребения: чтобы был монолит с минимумом трещин. Там зароются на глубину 500 м - и все законопатят. Сверху плиту на нескольких языках. Считают, что на 10 тыс.лет. Другие страны пока ждут, когда улучшится коньюктура и работы по переработку будут выгодны... |
|
|
23.8.2011, 20:28
Сообщение
#64
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Кто-то, например шведы, считают, что нечего возится и нужно захоронить. Лет 10 они изучают место будущего погребения: чтобы был монолит с минимумом трещин. Там зароются на глубину 500 м - и все законопатят. Сверху плиту на нескольких языках. Считают, что на 10 тыс.лет. Третий рейх планировался минимум на тысячу лет. Да и в нашей державе закладывали памятные плиты поколениям, которые будут жить при светлом коммунизме.
|
|
|
23.8.2011, 20:32
Сообщение
#65
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
Ну про 10 тыщ лет я не сам считал - взято по ссылке, приведенной мною ранее (там я так понял учебник какой-то по урану от А до Я для вашего атомного брата). И несмотря на то, что период полураспада 30 лет, всеж-таки шибко дофига на выходе по сравнению со входом изначально: немало периодов полураспада требуется чтобы обратно вернуться поближе к начальному уровню активности... Но дай Бог коли всё с ОЯТ обстоит так как Вы описали. Спасибо за ответы. |
|
|
23.8.2011, 21:05
Сообщение
#66
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Ну Карачай тут играет роль комнатного шкафа за который закидывают нестиранные носки. Получается вроде Вы "про носки" у Кадафи или Хусейна спросите... По-актуальнее будет. Нас уже давно бы отдемократизировали бы... Зачем оружейку (Карачай) с энергетикой мешать? Не красиво, однако... Сообщение отредактировал Dozik - 23.8.2011, 21:09 |
|
|
23.8.2011, 21:10
Сообщение
#67
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
|
|
|
23.8.2011, 21:57
Сообщение
#68
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются десятки тысяч лет, возникает вопрос - хранилища выстоят столько времени? Ведь столько не простояли ещё даже египетские пирамиды... Неужели вы думаете, что современные строители не в состоянии переплюнуть своих коллег среднего бронзового века всего-то в 2-3 раза? К тому же, не обязательно строить хранилище, можно воспользоваться тем что создала природа. Есть например соляные пласты, которые остаются герметичными сотни миллионов лет. какие основания предполагать что что-то изменится в ближайший миллион лет? |
|
|
24.8.2011, 8:25
Сообщение
#69
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
|
|
|
24.8.2011, 13:48
Сообщение
#70
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами
АЭС опасны, а их отходы вредны? Ну, да, опасны и вредны. И что? Договаривайте. Предлагаете закрыть все АЭС? А СШГЭС и прочие не опасны/вредны? Тоже закрыть? Автомобили не вредны/опасны? Закрыть? Чем современней техника, тем она энерговооружённей и опасней. В пещеры предлагаете? Вы вообще что предлагаете? Или вам сам процесс троллинга доставляет? Маленький зелёный человечек? |
|
|
24.8.2011, 17:04
Сообщение
#71
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами (*skip*) Не хочу повторяться. Отсюда начните читать. А покуда Вы, как я понимаю, удосужились прочесть только последнюю страницу, то я склоняюсь к мысли что троллить пытаетесь Вы и сейчас... |
|
|
24.8.2011, 18:43
Сообщение
#72
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
24.8.2011, 19:18
Сообщение
#73
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС. Выбросить эту глупость из головы раз и навсегда.
|
|
|
24.8.2011, 20:48
Сообщение
#74
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
Вас не просят повторяться. Огласите ваши предложения, плз. Или их у вас нет? Будьте так любезны - отвяжитесь. Если Вы не поняли моего первого поста в этой ветке и повторное его чтение Вам не помогает, то я поясню: это был вопрос, и мне на него ответили (за что я признателен ответившим). Если Вам нечего добавить по заданному вопросу, прошу Вас - не засоряйте топик и не скатывайте его во флейм. |
|
|
24.8.2011, 22:52
Сообщение
#75
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Ну на Маяке еще и с 3-х АЭС ОЯТ перерабатывают... А есть уверенность что в результате переработки ОЯТ с РБМК и ВВЭР-1000 не будет складываться цезий и кобальт в Карачай? То что, возможно и сейчас, сливают в водоем №9 - только разбавляет суммарную активность... Чтобы потом было легче в твердое состояние перевести. |
|
|
24.8.2011, 23:10
Сообщение
#76
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Будьте так любезны - отвяжитесь. Да нивапрос! Цитата Если Вы не поняли моего первого поста в этой ветке "Я понимаю, что параллельные не пересекаются, я не понимаю почему они не перескаются!"(с) Вы задали риторический вопрос и получили риторический ответ, я это понимаю. Я не понимаю зачем вы задали риторический вопрос. Решили осчастливить человечество своими цифрами? Осчастливили? Цитата Если Вам нечего добавить по заданному вопросу Мне есть чего добавить к заданному вопросу. Вот я и спрашиваю - ваши предложения? А вы увиливаете. Сообщение отредактировал alpha - 24.8.2011, 23:17 |
|
|
25.8.2011, 6:24
Сообщение
#77
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 55 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
Я не понимаю зачем вы задали риторический вопрос. Кхм... Я изначально не предполагал что он - риторический. Мне есть чего добавить к заданному вопросу. Вот я и спрашиваю - ваши предложения? Добавляйте. Я как-то сразу и не догадался что Вы таким образом испрашиваете на это моёго разрешения |
|
|
25.8.2011, 13:21
Сообщение
#78
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС. Выбросить эту глупость из головы раз и навсегда. Вот это я понимаю - сразу видно делового человека : - "Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС" = (тождественно) автоматически прекратить болтовню про радиационный вред от АЭС (поскоку от АЭС радиационного вреда МЕНЬШЕ, как выяснили. И надо заняться бросанием курить ) - экономически АЭС "побивает" ТЭС. Это мы тоже как бы выяснили (в другой теме ) Остается один вопрос: сравнительный вред АЭС при авариях. Хочтся ЭТО пообсуждать ? |
|
|
25.8.2011, 14:02
Сообщение
#79
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
- "Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС" = (тождественно) автоматически прекратить болтовню про радиационный вред от АЭС (поскоку от АЭС радиационного вреда МЕНЬШЕ, как выяснили. И надо заняться бросанием курить ) При штатной работе АЭС и ТЭС выбрасывают ничтожно мало, что и обсуждать такие цифры смешно Цитата - экономически АЭС "побивает" ТЭС. Это мы тоже как бы выяснили (в другой теме ) не приписывайте себе и АЭС несуществующих успехов. Вроде уже разобрались - дела идут у АЭС повсюду дико туго. Или вы живёте в матрице - не важно, что оно там в реале, важно, как оно вам кажется? Цитата Остается один вопрос: сравнительный вред АЭС при авариях. Хочтся ЭТО пообсуждать ? Вперёд! Приступайте. п.с. про проблему конечной судьбы ОЯТ скромно умолчали |
|
|
25.8.2011, 17:23
Сообщение
#80
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
При штатной работе АЭС и ТЭС выбрасывают ничтожно мало, что и обсуждать такие цифры смешно Почему же смешно. Кроме того, радиоактивные отходы от АЭС все под учетом, их холят и лелеят. Закатывают в цемент, потом бочки, потом контейнер и т.д. А вот радиоактивные отходы от ТЭС, добычи угля и газа - они без контроля. Их могут тоже закатать в бетон, но потом этот бетон окажется у вас в стене. Или ветер разнесет или водичка из отвала альфа-радиоактивные продукты из угольных отходов. Если вы из Москвы, вы присмотритесь к соседней котельной. Померьте их золо-отвалы или чего там у них. Кстати, на АЭС мало альфа-излучателей. И когда я говорил, что кюри у АЭС и ТЭС разные - я это и имел в виду. Сообщение отредактировал Dozik - 25.8.2011, 17:23 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 5:42 |