IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >  
Reply to this topicStart new topic
> РБМК, все про реакторы РБМК
anarxi
сообщение 29.5.2016, 8:23
Сообщение #201


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Здесь можно скачать документ.

СВОДНЫЙ ИТОГОВЫЙ ОТЧЕТ
по результатам комплексных инженерных и радиационных
обследований энергоблоков №2, 3 Чернобыльской АЭС

Киро
ссылка убрана

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.5.2016, 10:56
Причина редактирования: Убрана ссылка. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2016, 15:36
Сообщение #202


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про файлообменники вынес отдельно. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1107
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 29.5.2016, 17:30
Сообщение #203


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Татарин @ 28.5.2016, 1:55) *
Почти 100килокюри (с одного реактора) биологам на метки? Да, этого надо-олго хватит. smile.gif

Но главное тут - С-13.
Его, НЯЗ, иначе как облучением С-12 не получить, а при сечениях захвата С-12 дело это предельно тоскливое...
~200евро за грамм, НЯЗ. Сколько его в графите РБМК? Доли процента будут? Если да, то затея себя определённо окупает. smile.gif
Если чуть снизить цену и гарантировать поставки, то можно создать новый класс диагностики - ЯМР-томограф не только на водород, а ещё и на С13.

Зачем такие заморочки, когда в природном углероде стабильного изотопа С-13 цельные 1.1%? И этот процент уже сидел внутри того графита еще в девичестве, добавленные доли процента вообще никакой коммерческой ценности не представляют.

Для полноты картины:

Необходимость массового использования медицинских препаратов меченных изотопом углерода - 13 для диагностических целей требует существенного увеличения мирового производства изотопа углерода - 13 до сотен кг в год, в то же время, себестоимость изотопа, полученного традиционными методами очень высока. В ГНЦ РФ ТРИНИТИ в течение более чем 20 лет проводились работы по созданию лазерной технологии разделения стабильных изотопов элементов средних масс, которая при производстве изотопа углерода - 13 дает возможность существенно снизить себестоимость.

На основе разработок ГНЦ РФ ТРИНИТИ в 1997 г. в г. Калининграде создан завод с объемом выпуска около 15 кг в год изотопа углерода - 13, причем на этом же оборудовании можно получать в год до 150 кг в год изотопа углерода - 12 обогащением 99.99%.

В настоящее время на заводе начато массовое производство высокообогащенного изотопа углерода - 13 по комбинированной технологии, при которой обогащение производится в 2 приема:
- на первой (лазерной) стадии получается продукт с 30-35% содержанием изотопа углерода - 13 при производительности 3-х модулей до 1,5 г/час (при уменьшении производительности до 0,6 г/час можно получить 90% обогащение);
- на второй стадии более высокое обогащение до 99,9% получается традиционным способом на центрифугах.

Почему-то в тексте не сказано, что обогащают канонический СО2

Одновременно разработаны методы и ведутся работы по осуществлению высокого обогащения лазерным методом

Сообщение отредактировал Dobryak - 29.5.2016, 17:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 29.5.2016, 19:52
Сообщение #204


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 29.5.2016, 17:30) *
Зачем такие заморочки, когда в природном углероде стабильного изотопа С-13 цельные 1.1%? И этот процент уже сидел внутри того графита еще в девичестве, добавленные доли процента вообще никакой коммерческой ценности не представляют.

Гм. Да, незачем. smile.gif
Стоило посмотреть содержание в природе.

Но вообще, С13 - это золотое дно, есть чем загружать центрифуги...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 29.5.2016, 19:55
Сообщение #205


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dobryak @ 29.5.2016, 17:30) *
Почему-то в тексте не сказано, что обогащают канонический СО2

Они его и не обогащают, лазерная фотохимия там такая:
213CF2HCl + N2 →hν→ 13C2F4 + 2HCl + N2

http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCol...68/34068083.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 30.5.2016, 14:51
Сообщение #206


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Татарин @ 29.5.2016, 19:55) *
Они его и не обогащают, лазерная фотохимия там такая:
213CF2HCl + N2 →hν→ 13C2F4 + 2HCl + N2

http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCol...68/34068083.pdf

Как было написано в цитированном мной тексте, после лазерных 30% последующее дообогащение центрифугами, и в центруфуги запускают или угарный газ или углекислый газ, и конечный продукт именно эти обогащенные газы. Возможность угарного газа я проморгал.

По Вашей ссылке на Рисунке 2, стр. 13, именно это и нарисовано. Как я понял, опция с лазерным дообогащением все еще в стадии реализации.

Но важно то, что заниматься извлечением углерода-13 из радиоактивного графита нужды ровно ноль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 31.5.2016, 23:58
Сообщение #207


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.5.2016, 21:26) *
Интервью главного конструктора РБМК.
http://atominfo.ru/newsn/u0282.htm


Цитата
Это именно роботы?

Это робототехнические комплексы, состоящие из нескольких частей.


Позволю себе немного дополнить.
Это похоже на дистанционно управляемый инструмент довольно сложной конструкции. Управляет им оператор, некоторые операции автоматизированы.
Есть также средства измерения параметров, для восстановления которых содавался инструмент. И есть телевизионное оборудование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 1.6.2016, 0:10
Сообщение #208


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(AtomInfo.Ru @ 27.5.2016, 23:29) *
Разговор был о Ленинградке.


Цитата(anarxi @ 27.5.2016, 23:37) *
Которую троссиком пропилили.)))


Большую часть резов графита выполнили фрезой, небольшую - цепной пилой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 1.6.2016, 12:39
Сообщение #209


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Alx @ 31.5.2016, 23:10) *
Большую часть резов графита выполнили фрезой, небольшую - цепной пилой.

а есть какие то видео или документы по работам, в свободном доступе ?
просто помнится, Dozik ,именно про трос писал на "припятьком"е.(форум), когда это все еще только начиналось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerm
сообщение 1.6.2016, 12:52
Сообщение #210


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 96
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34 077



Цитата(anarxi @ 1.6.2016, 12:39) *
а есть какие то видео или документы по работам, в свободном доступе ?
просто помнится, Dozik ,именно про трос писал на "припятьком"е.(форум), когда это все еще только начиналось.


Вот презентация с МНТК: Восстановление ресурсных характеристик графитовой кладки реактора энергоблока No 1 Ленинградской АЭС. Устройства для резки - на слайдах 18 и 20.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 2.6.2016, 0:43
Сообщение #211


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(anarxi @ 1.6.2016, 12:39) *
а есть какие то видео или документы по работам, в свободном доступе ?
просто помнится, Dozik ,именно про трос писал на "припятьком"е.(форум), когда это все еще только начиналось.


Еще можно почитать здесь, начиная со страницы 90:
http://www.rosenergoatom.ru/resources/f152...U_short_100.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.6.2016, 14:30
Сообщение #212


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про графит в МАГАТЭ вышел свежий документ. На тему Processing of Irradiated Graphite to Meet Acceptance Criteria for Waste Disposal.
http://atominfo.ru/newsn/u0473.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 30.11.2016, 13:44
Сообщение #213


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А давайте из углерода-14 делать бетаэлектрические батареи.
http://www.bristol.ac.uk/news/2016/novembe...mond-power.html


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 30.11.2016, 19:24
Сообщение #214


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Syndroma @ 30.11.2016, 13:44) *
А давайте из углерода-14 делать бетаэлектрические батареи.
http://www.bristol.ac.uk/news/2016/novembe...mond-power.html


Остался пустячок: выделить весь С14 из облученного графита.

Почем в лимонах фунтов будет киловатт-час, можно и не интересоваться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 1.12.2016, 12:43
Сообщение #215


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 208
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Dobryak @ 30.11.2016, 19:24) *
Остался пустячок: выделить весь С14 из облученного графита.

Почем в лимонах фунтов будет киловатт-час, можно и не интересоваться

В первую очередь такие батарейки нужны для мобильных устройств. Особенно для медицины (типа кардиостимуляторов и другой вживленной электронике). Там цена тоже играет значение, а если батарейка будет работать 5000 лет - почему бы и нет?
Да и в смартфон я бы не отказался, а то батарейка по закону подлости садится в самый неподходящий момент sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 1.12.2016, 13:06
Сообщение #216


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Только вот и срок окупаемости будет примерно 5000 лет. Большой период полураспада тут скорее минус. Энергии запасено много, но выходит она очень неохотно. Никель-63 для таких батарей интереснее.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 1.12.2016, 13:07
Сообщение #217


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(Dobryak @ 30.11.2016, 21:24) *
Остался пустячок: выделить весь С14 из облученного графита.

Хитрый план: перерабатывать только поверхностный слой графита.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 2.12.2016, 10:22
Сообщение #218


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 1.12.2016, 13:07) *
Хитрый план: перерабатывать только поверхностный слой графита.

Зачем?
С-14 же по всему объёму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 2.12.2016, 10:26
Сообщение #219


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Британские учёные утверждают, что С-14, в основном, в поверхностном слое.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 6.12.2018, 13:02
Сообщение #220


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 271
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



http://одцугр.рф/ао-одц-угр-разработало-проект-станд/

Цитата
При выборе оптимальной стратегии вывода из эксплуатации уран-графитовых реакторов особое значение уделяется стойкости графита к потенциально возможному воздействию водной среды и его способности удерживать долгоживущие радионуклиды — продукты активации 36Сl, 14С, актиниды и продукты деления. Вероятность взаимодействия с подземными водами и, соответственно, скорость выщелачивания радионуклидов учитывается при обосновании безопасности как приповерхностного хранения, так и глубинного захоронения графитовых РАО.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 9 10 11 12 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 23:13