Версия для печати темы

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 23:53

Валентин Мельтенисов
«Быстрый нейтрон» № 24 от 22.06.2018
http://z-city.ru/forum/download/file.php?id=48776

"Настраивали предохранительные клапаны.
Слышали, как они шумят при пуске?
А мы стояли к ним вплотную, ни наушников, ни берушей — на расстоянии руки не слышно, что сосед говорит.
А клапанов более ста, они ещё не настроены, откроется один и не закрывается, шумит.
Потом ещё несколько дней ходишь — слышишь как сквозь вату.

Помню на площадке перед первой очередью был митинг по поводу пуска БН-600, Малышев там выступал, Ельцин…
А мы на третьем блоке клапаны проверяем.
К нам прибегают: сделайте перерыв, не слышно же ничего!
Ладно, пошли газировки попили: там ведь на отметках жара была".

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 23:55

Оттуда же. Про ситуационный тренажёр.

"Интересная работа была по созданию ситуационного тренажёра для БН-600.
Учёный из ФЭИ тогда сказал, что на то, чтобы создать базу данных для такого тренажёра, нужно 50 человеко-лет.
А нас собрали человек 12.
Работали напрямую с инженерами из Обнинска, нам выдали формы, и мы туда писали карандашом все данные по оборудованию, режимы, алгоритмы пусков, остановов, вплоть до того, какая задвижка сколько времени открывается.
Через год на «Сименсе» этот тренажёр изготовили".

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 23:57

Оттуда же. Про БЩУ.

"Занимались реконструкцией блочного щита № 3, работали совместно с всесоюзным институтом технической эстетики, там ребята были инженерные психологи, занимались эргономикой и вообще взаимодействием в системах «человек-машина».
Мы им рассказывали, где какое оборудование, как оно работает, что должен делать оператор, а они смекали: правильно ключи управления расположены, или нет, удобно ли это.
В итоге из пультов и оперативных панелей БЩУ убрали 600 приборов — лишними они были.
А добавили приборов 30.

Переставили ключи, чтобы оператор брался за ключ и видел перед собой, что он делает, а не оглядывался на прибор через плечо.
И не бежал от одного ключа к другому через комнату —и такое было на старом БЩУ.
Всё должно быть в пределах доступности.
До сих пор у меня книги по инженерной психологии лежат, с пометками.

Сейчас у нас экраны правильнее — с прямым контрастом, на белом фоне — чёрное изображение, так меньше утомляется глаз, меньше устаёт оператор.
А когда только предложили это, нам говорят: у французов чёрный фон!
А мы: значит, французы — неправы!
Сейчас смотрю на фотографии — новые блоки с прямым контрастом.
Правы были мы".

Автор: arcanist 29.9.2020, 21:20

http://atominfo.ru/newsz02/a0362.htm
пишут что собираются продлять до 2040. А насколько реально перевести его на мокс топливо вместо обогащенного урана, которым его загружают сейчас?

Автор: AtomInfo.Ru 29.9.2020, 23:03

Исходно он для этих целей не предполагался. Для MOX ещё в СССР предполагалась его модификация в виде БН-800.

Перевести-то, наверно, можно, тем более что различные экспериментальные и т.п. кассеты там ставились издавна.
Но вряд ли есть какой-то смысл по экономике, особенно с учётом затрат на продление.
И по политике тоже не будет смысла после того, как БН-800 полностью переведут.

Поэтому зачем зазря переводить плутоний?

Автор: ran 8.12.2020, 7:07

Все правильно. Дополнительно можно сказать, что активная зона на БН-600 формировалась и окончательно была сформирована 20 лет назад, и менять её вряд ли будут. Единственное что, ходили слухи об останове и переводе на перегрузку топлива раз в год, но это так и осталось на уровне слухов (хотя теоретически это можно сделать).

Автор: nuc 7.1.2021, 18:53

Подскажите, где посмотреть описание, какие-то материалы по БНам (не Ельциным)...?

Автор: ran 28.1.2021, 6:26

Описание БН600(800) легко гуглится. Там полный набор всего. А вот по материалам проблемы. Найти их сложно, но можно.

Насколько я знаю, в материалах БН нежелательно использование титана.

Автор: Татарин 28.1.2021, 17:49

В смысле, в натриевом контуре? Титан несовместим с натрием?

Автор: AtomInfo.Ru 28.1.2021, 21:40

"Стабилизированные нержавеющие стали, легированные титаном, типа Х18H9Т... имеют меньшее сопротивление термической усталости и проявляют повышенную склонность к растрескиванию в зонах остаточных напряжений (околошовные области). По этой причине они не рекомендуются для применения в условиях длительной высокотемпературной эксплуатации".
Усынин, Кусмарцев

Автор: AtomInfo.Ru 28.1.2021, 21:45

Статья в четырёх частях Рудольфа Петровича Баклушина по опыту эксплуатации БН-350. Даю ссылку на четвёртую часть, в начале будут ссылки на все три предыдущие.
http://atominfo.ru/news/air3992.htm

У него также была издана книга по материалам его лекций в Смоленском УТЦ.
http://atominfo.ru/newsj/q0264.htm
В интернете книги нет, к сожалению, насколько я знаю.

Автор: AtomInfo.Ru 28.1.2021, 21:47

Ну и часто поминаемая книга, советский учебник Усынин, Кусмарцев "Реакторы на быстрых нейтронах".
Её отсканили, поиском в интернете найти можно. Если не получится найти, напишите в ветке, я временно выложу её на сервере для скачивания.

Автор: nuc 29.1.2021, 16:23

Книжка есть в наличии. Спасибо. статьи погляжу, интересно.

Автор: ВОВИЩЕ 29.1.2021, 18:48

Для продвижения быстрых, натриевых идей в немецкие умы скан подходит слабо. Нет ли чего поприличнее?

Автор: AtomInfo.Ru 29.1.2021, 19:49

У меня только печатная книга, ещё со школы осталась.
Скан я тоже потом с интернета скопировал себе, но в распознанном виде эту книгу не видел.

Автор: nuc 29.1.2021, 23:05

То есть, это не вопрос химии, вопрос именно термической усталости...

Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2021, 10:25

По материалам для быстрых можем вспомнить ещё большое интервью Забудько. Интервью 2010 года, в то время она занималась материалами в ФЭИ.
http://atominfo.ru/news/aira079.htm

Автор: nuc 1.2.2021, 4:37

Сижу почитываю. Странное ощущение. Если не обращать внимание на рассуждения, вполне себе книжка. О расчетах все хорошо. Но если читать выводы, то по современному многое уже и смотрится иначе. Кстати, цена 1 рубль...

Автор: pappadeux 1.2.2021, 5:55

а зачем немецким умам быстрые, натриевые идеи?

Автор: AtomInfo.Ru 1.2.2021, 8:27

Если принять во внимание, что я по ней учился и делал первый курсовик, а было это ещё в СССР, то понятно, что с тех пор кое-что поменялось.
Но на русском языке она до сих пор остаётся, наверно, лучшей монографией по теме быстрых.
Увы, но по разным причинам книги сейчас пишут неохотно.

Автор: nuc 1.2.2021, 21:21

Есть упрощенная книга Саркисова по быстрым с тяжелым теплоносителем.

Автор: ВОВИЩЕ 1.2.2021, 23:23

Ну, не все же немцы - зелёные дебилы.

ЗЫ: Из соображений самоцензуры не привожу высказывания немецких коллег об энергетической политике их правительства.

Автор: pappadeux 3.2.2021, 18:13

а смысл интересоваться?

кяп, даже крит.сборку не дадут построить

Автор: ВОВИЩЕ 3.2.2021, 19:15

Те что спрашивали у меня - для саморазвития.

Автор: AtomInfo.Ru 3.2.2021, 22:05

Французы свой БНовский опыт собирали в обзоры/монографии. Что-то должно быть в интернете, можно попробовать поискать.

Автор: pappadeux 4.2.2021, 2:37

разве это не дб доступно в корпоративной библиотеке?

Автор: AtomInfo.Ru 4.2.2021, 9:17

Французы для себя делали и у себя где-то захомячивали, исключительно для своих (для комиссариата и его CENов). В рамках сохранения знаний, раз быстрых пока больше они не строят. Но что-то мне в последнее время попадалось в интернете, так что, видимо, открыли доступ ко всему или к части.

Автор: ran 28.11.2022, 20:21

На Белоярской АЭС усовершенствовали метод очистки натрия для энергоблока №3 БН-600
https://www.rosenergoatom.ru/stations_projects/sayt-beloyarskoy-aes/press-tsentr

В принципе все правильно пишут, но есть нюансы...

Автор: ran 3.12.2022, 15:27

Технология тут скорее связана с вводом в работу блока после замены испарительных модулей, а очистка натрия в основном зависит от работы холодных ловушек. Это на БН-800 все хорошо, т.к. у них ловушки новые, а на БН-600 ловушкам 40 лет в обед (и то что они забиты окислами это мягко сказано)... менять их надо, причем не завтра, на следующий год, а вчера, пару лет назад, перед заменой модулей... Но это моё ИМХО.