Южная Африка (ЮАР) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Южная Африка (ЮАР) |
23.2.2015, 13:56
Сообщение
#41
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Senti Thobejane. Клевещут, что по энергетике в ЮАР всё решает именно этот чувак.
http://www.bdlive.co.za/business/energy/20...s-nuclear-plans |
|
|
10.3.2015, 10:39
Сообщение
#42
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Итак, если главный инженер SNPTC рассказывает журналистам о "прогрессе с потенциальной сделкой с ЮАР", то, думаю, всё окончательно понятно.
Китай выкатит для ЮАР именно ЦАП. |
|
|
13.6.2015, 13:47
Сообщение
#43
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Анализ от юаровской "Independent".
http://www.iol.co.za/news/politics/russia-...20#.VXwIkFIpqq4 В отличие от других, эта газета считает, что Россия всё-таки фаворит против Китая. Интересно здесь ещё то, что условности отброшены, даётся явно понять, что заказ на блоки получит либо Россия, либо Китай, а остальные - не более, чем статисты. Ну и очень чётко выделены юаровские приоритеты при выборе - локализация и финансирование. На техническую разницу между 1200 и ЦАП им по барабану, они её не могут осознать. |
|
|
13.6.2015, 13:59
Сообщение
#44
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Они продукт хотят. Им и точно без разницей ЧАП или 1200. Локализация 50% и выше, финансирование 100% внешнее и гарантии производства минимум на 30-50 лет. Вот и все, что нормального покупателя должно волновать.
Упс, забыл. Альтернативные поставчики топлива. Вдруг посоримся Уточнение: Внешнее финансирование означат деньги, а не товар по международным рыночным ценам. |
|
|
13.6.2015, 14:15
Сообщение
#45
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Упс, забыл. Альтернативные поставчики топлива. Вдруг посоримся ЮАР на топливо плевать абсолютно. Они в европейские игрушки не играют. Они дело делают. И уверены, что топливо им поставлять будут при любых раскладах. Кстати, это не предположение моё, это знание. Ну разве что если Вест устроит какой-нибудь скандальчик - его оттуда выкидывают самым грубым образом (пинком под зад), и весты, кажется, обиделись. Тонкая душевная организация у них. А вот локализация - важно (у них безработица). Финансирование также важно (денег у них не слишком много). Да, нужны именно кредиты. И да, у Китая проще ситуация, они вполне могут профинансировать всю серию (восемь блоков) с учётом очень большой степени локализации (не 50%, выше). |
|
|
13.6.2015, 14:21
Сообщение
#46
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На самом деле, анализ от Independent меня чем удивил. Считается, что Китай фаворит в ЮАР, а Росатом только на втором месте. Видно даже по присутствию на тамошних форумах и тусовках поставщиков - от Китая приезжают чуть ли не дивизиями.
Но газета намекает, что ещё не всё так просто. |
|
|
13.6.2015, 14:22
Сообщение
#47
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Вест попробует по второму кругу. Обидчивость у него непродолжительная. Лишь бы денег с него не происили.... Тогда все. Final destination...
Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 13.6.2015, 14:24 |
|
|
13.6.2015, 14:25
Сообщение
#48
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Они продукт хотят. Им и точно без разницей ЧАП или 1200. Это утверждение для случая ЮАР абсолютно верное. С технической точки зрения никакой разницы они не видят. Единственное, что ЦАП (1500) помощнее 1200, но это палка о двух концах для энергетиков. Поэтому на встречах поставщиков китайцы представляют ещё и исходный ЦАП, т.е. клон AP-1000. Но в этом случае есть нюансы с лицензионной чистотой, т.к. Вестингауз держит за собой ряд позиций по этому проекту. |
|
|
13.6.2015, 14:26
Сообщение
#49
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вест попробует по второму кругу. Будет. Они уже считали ЮАР своей вотчиной и конкурентами видели только французов. И тут вдруг вломились русские с китайцами... Естественно, весты будут драться хотя бы просто для того, чтобы обозначить сопротивление. Иначе все поймут, что можно прийти, вышвырнуть американцев, и за это ничего не будет |
|
|
13.6.2015, 20:21
Сообщение
#50
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Ну разве что если Вест устроит какой-нибудь скандальчик - его оттуда выкидывают самым грубым образом (пинком под зад), и весты, кажется, обиделись. Тонкая душевная организация у них. Не знаю, как будет на самом деле, но несколько лет назад у меня коллега из ЮАР вернулся, частично этот момент и коллега из ТЮВа подтверждает. У ЮАРовцев на Вест серьёзный зуб, - фактически, это усилиями Веста был прикрыт ЮАРовский ВТГР, да ещё и не только прикрыт, но и технология уведена... Время прошло, что у них с памятью - не знаю, но я бы записывал... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
14.6.2015, 0:40
Сообщение
#51
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
У ЮАРовцев на Вест серьёзный зуб, - фактически, это усилиями Веста был прикрыт ЮАРовский ВТГР Не то, чтобы именно так. Но весты не помогли PBMR, когда очень требовалась их помощь (вопрос стоял о жизни и смерти проекта). После этого проект умер. Скаредничество Веста ударило по нему ещё и таким образом. Был такой слушок, что PBMR участвует в наполнении чёрной кассы АНК, правящей партии. Если так, то весты, не поддержав проект, фактически залезли в карман правящим партийным функционерам. Размер нарисованного на Вест зуба можно себе представить. |
|
|
15.6.2015, 11:56
Сообщение
#52
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Походу, если вопрос действительно только в том, кто больше взяток раздаст - то, думаю, тут наши вне конкуренции)
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
15.6.2015, 12:11
Сообщение
#53
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.6.2015, 12:16
Сообщение
#54
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если про PBMR, то там история достаточно трагичная. Мы про неё писали много, есть в архивах сайта.
Это был национальный проект и предмет гордости ЮАР. Когда у проекта возникли трудности с деньгами на фоне всяческих кризисов, вестов просили помочь - например, добыть грант DoE на совместную разработку на основе PBMR. Не помогли, проект не выжил. Негативное отношение к вестам после этого в ЮАР появилось у многих. Всякие побочные моменты - это всего лишь побочные моменты (хотя и важные, да). Но принципиально, всё-таки, что весты оказались по сути дела могильщиками проекта, на который в ЮАР чуть не молились. |
|
|
15.6.2015, 12:17
Сообщение
#55
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
QUOTE Кстати, взятки западники дают только так, зря их недооцениваете. У них даже касса для этого есть. И фирма. Deutsche bank und Siemens GmbH. Все организовано в лучшем виде. То у вас хаос с этим и всегда все разговоры велись с "самыми правильными людьми". Пора почерпать опытом. Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 15.6.2015, 12:18 |
|
|
15.6.2015, 12:28
Сообщение
#56
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Vaklin Hristov, ну, это для крупняка... А так у них есть отдельный счёт, называется "для представительских расходов".
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
15.6.2015, 17:15
Сообщение
#57
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А в этой новости Китай идёт только паровозиком. Основные - Россия и Франция, а китайцам что-то подкинут только на подряде у французов (если те выиграют).
В общем, перед финишной прямой кто-то решил подпустить туману. |
|
|
10.7.2015, 22:16
Сообщение
#58
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Оппозиция в ЮАР сегодня просто бьётся в панике, считая, что Россия уже победила в тендере. Правительство решительно опровергает: "Тендер даже не начинался".
Один аргумент у оппозиции мне понравился Они говорят, что у России "water-water reactor", а у ЮАР - "pressurized water reactor". Это же разная вода |
|
|
11.7.2015, 12:35
Сообщение
#59
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про названия реактора вынес в отдельную ветку. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1010 |
|
|
14.7.2015, 21:03
Сообщение
#60
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 45 Регистрация: 16.3.2007 Пользователь №: 11 |
Оппозиция в ЮАР сегодня просто бьётся в панике, считая, что Россия уже победила в тендере. Правительство решительно опровергает: "Тендер даже не начинался". Один аргумент у оппозиции мне понравился Они говорят, что у России "water-water reactor", а у ЮАР - "pressurized water reactor". Это же разная вода Ну оппозиция в ЮАР вообще против ядернойи энергетики ,что французкой,что русской,что китайской,что американской, и там больших специалистов нет ,ибо все специалисты даже поддерживающие оппозицию за ядерную энергетику в ЮАР. Оппозиция утверждает ,что у юар нет денег,нет знаний и специалистов ,способних ето программу потянуть. Особенно в свете больших проблем со всеми неэффективными государственными и полугосударственными предприятиями.типа ESKOM ,TRANSNET, TELKOM, SAA . Поэтому мимистерство энергии и рассматривает возможность создать специальное агентство и поручить ему руководство всей этой программой. У России есть определенные преимущества типа предлагать замкнутый ядерный цикл ,а не только ядерные реакторы и возможность поставлять своих инженеров и техников ,чтобы обслуживали эти реакторы. Но вот неясно хватит ли у России/РОСАТОМА денег на все эти ядерные программы по всему миру в связи с финансовыми и другими санкциями и что часть своих комплектующих Россия получала с Запада. Также хватит ли у России столько ядерных профессионалов направить по всему миру, И конечно все будет решаться политиками ,а технологии будут играть второстепенную роль. Финансирование ,локализация и конечно откаты решат кому достанутся все эти проекты.Также их могут поделить между несколькими заинтересованними участниками. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:02 |