IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
258 страниц V  « < 129 130 131 132 133 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Binary Star
сообщение 20.3.2011, 17:06
Сообщение #2601


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Repby @ 20.3.2011, 18:03) *
Раньше где-то уже писали об этом: Гамма-излучение не фокусируется оптической частью камеры. Если оно и будет оказывать влияние на матрицу, то засветит ее всю равномерно.


Неизвестно какие фильты они там используют в получении и обработке. Меня смешит миф, что нельзя со спутника засеч источники излучения. wink.gif

Сообщение отредактировал Binary Star - 20.3.2011, 17:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 20.3.2011, 17:17
Сообщение #2602


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(Repby @ 20.3.2011, 16:03) *
Раньше где-то уже писали об этом: Гамма-излучение не фокусируется оптической частью камеры. Если оно и будет оказывать влияние на матрицу, то засветит ее всю равномерно.

Почему? Гамма-излучение - это та же электромагнитная волна только другой частоты. Если оптическая система оптимизирована под видимую часть спектра, то это не означает, что она совсем не будет фокусировать другие его части. М.б. качество фокусировки гораздо хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rapucha
сообщение 20.3.2011, 17:23
Сообщение #2603


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 4
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 619



Цитата(Stirlitz @ 20.3.2011, 15:19) *
Какой клей??? Обычный стержень такой это был.

В карандашах не чистый графит, а композиция с глиной, припитанная воском/парафином. Вот пропитка и горела. Точно так же хорошо она горит от обычной спички smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 17:28
Сообщение #2604





Guests






Цитата(Nut @ 20.3.2011, 12:29) *
Нет. осколками деления.

А, гипотетически, в термоядерной реакции?
И, если рассматривать не энергетический реактор, а бомбу - энергия излучается прежде всего, как я понимаю, в виде рентгена и нейтронов, реактор, стало быть, не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 20.3.2011, 17:37
Сообщение #2605


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



Цитата(VnV @ 20.3.2011, 16:53) *
Вопрос: возможно ли внятно объяснить появление этих пятен и могут ли мощные источники гамма-излучения приводить к переэкспонированию на матрице цифрового фотоаппарата?. Гипотеза - фотография запечатлела 4 мощных источника - возможно фрагменты топливных сборок.

Может и забыл ту физику... Чисто формально и рентген и гамма-лучи могут порождать в матрице ПЗС электрон-дырочные пары. Но сечение взаимодействия уже рентгена в веществе катастрофически падает с ростом энергии. Подумайте сами: на флюорографии нас рентгеном просвечивают насквозь. А что способен пробить свет? Ничего. Могу соврать, но обычные ПЗС рентген выше 15-20 КэВ не видят. Так что чувствительность стандартной цифровой камеры, настроенной на оптику, к гамма-квантам равна нулю.

Сообщение отредактировал Rajvola - 20.3.2011, 17:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
onedrey
сообщение 20.3.2011, 17:40
Сообщение #2606


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 27
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 423



Цитата(VnV @ 20.3.2011, 17:17) *
Почему? Гамма-излучение - это та же электромагнитная волна только другой частоты. Если оптическая система оптимизирована под видимую часть спектра, то это не означает, что она совсем не будет фокусировать другие его части. М.б. качество фокусировки гораздо хуже.

Вообще-то, гамма-кванты, слава богу, не проходят через атмосферу, ни к нам, ни, соответственно, от нас к спутнику. Насчет "та же" - тоже сомнительно, слишком большая энергия у фотонов, должны совсем по-другому с матрицей взаимодействовать, чем "простые" фотоны

Сообщение отредактировал onedrey - 20.3.2011, 17:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 17:45
Сообщение #2607


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



а я чет сомневаюсь что на спутники обычная цифромыльница стоит... там поидеи и оптика огого чтоб такие снимки получать и матрица здоровенная наверное... только вот какой силы должно излучение быть чтоб до спутника дотянуть не рассеятся и такие артефакты образовать? мне кажется тут даже чернобыль так сказать отдыхает....
кстати пятна там не одиночные. тоесть еслибы было бы излучение то получается воздействует на несколько пикселей сразу. что тоже несколько странно...

Сообщение отредактировал ktotom7 - 20.3.2011, 17:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 17:48
Сообщение #2608





Guests






Цитата(onedrey @ 20.3.2011, 17:40) *
Вообще-то, гамма-кванты, слава богу, не проходят через атмосферу, ни к нам, ни, соответственно, от нас к спутнику. Насчет "та же" - тоже сомнительно, слишком большая энергия у фотонов, должны совсем по-другому с матрицей взаимодействовать, чем "простые" фотоны

Ну, вообще-то, естественный гамма-фон на поверхности планеты присутствует. Причем космического происхождения. Ибо в скважине, если не говорить о глинах, гранитах, радиоактивных породах вообще, фон меньше, чем на поверхности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
onedrey
сообщение 20.3.2011, 17:51
Сообщение #2609


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 27
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 423



Цитата(ktotom7 @ 20.3.2011, 17:45) *
а я чет сомневаюсь что на спутники обычная цифромыльница стоит... там поидеи и оптика огого чтоб такие снимки получать и матрица здоровенная наверное... только вот какой силы должно излучение быть чтоб до спутника дотянуть не рассеятся и такие артефакты образовать? мне кажется тут даже чернобыль так сказать отдыхает....
кстати пятна там не одиночные. тоесть еслибы было бы излучение то получается воздействует на несколько пикселей сразу. что тоже несколько странно...

Для регистрации гамма-излучений не оптика же применяется. Не мыльница там стоит, конечно, но цифровая камера всё равно.

Цитата
Ну, вообще-то, естественный гамма-фон на поверхности планеты присутствует. Причем космического происхождения. Ибо в скважине, если не говорить о глинах, гранитах, радиоактивных породах вообще, фон меньше, чем на поверхности.


Ну, во всяком случае, это прошедшее через атмосферу излучение никаким фотоаппаратом не засечешь. Видимо, отдельные кванты долетают

Сообщение отредактировал onedrey - 20.3.2011, 17:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
onedrey
сообщение 20.3.2011, 17:53
Сообщение #2610


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 27
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 423



deleted

Сообщение отредактировал onedrey - 20.3.2011, 17:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 20.3.2011, 17:56
Сообщение #2611


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(onedrey @ 20.3.2011, 17:51) *
Для регистрации гамма-излучений не оптика же применяется. Не мыльница там стоит, конечно, но цифровая камера всё равно.

ну тут я так понял идет речь о воздействии гама излучения на матрицу. а не о регистрации его. вот и отметил что то что там стоит врятли можно сравнивать с фотоаппаратом обычным.. вообще чет я с трудом верю что какой нить наш спутник там не пролетел обещенный ИК камерами и прочей лабудой и не снял все это в куче разных спекторв.. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 20.3.2011, 17:57
Сообщение #2612


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(VnV @ 20.3.2011, 16:17) *
Почему? Гамма-излучение - это та же электромагнитная волна только другой частоты. Если оптическая система оптимизирована под видимую часть спектра, то это не означает, что она совсем не будет фокусировать другие его части. М.б. качество фокусировки гораздо хуже.

Вопрос снимается, т.к. уже в рентгеновской части спектра коэффициент преломления оптических систем близок к единице.
Источник: Физическая энциклопедия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 20.3.2011, 18:03
Сообщение #2613


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 392
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Попытаюсь для Вас найти отчет по состоянию телеметрии блоков, где есть значения по давлению и температуре, кто-то упоминал, что в 3-ем оно было ниже атмосферного по одному из значений незвестного узла - есть сценарии как такое может быль без СЦР?

Там хоть что-то еще показывает не погоду на Марсе?
Цитата
Разве мало металлов и/или сплавов , которые подходят под эти условия ? ...

Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 18:10
Сообщение #2614





Guests






Цитата(onedrey @ 20.3.2011, 17:51) *
Ну, во всяком случае, это прошедшее через атмосферу излучение никаким фотоаппаратом не засечешь. Видимо, отдельные кванты долетают

Ну, порядка 20 мкР/ч на европейской территории России, в Сибири поменьше. Но несколько микрорентген присутствует. Вот доделаем спектрометр, посмотрим, какие энергии наличествуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 18:11
Сообщение #2615





Guests






Цитата(VnV @ 20.3.2011, 17:57) *
Вопрос снимается, т.к. уже в рентгеновской части спектра коэффициент преломления оптических систем близок к единице.

А что, оптическая система обязательно должна представлять собой рефрактор? Рефлектор не годится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 20.3.2011, 18:20
Сообщение #2616


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



Цитата(Lexa3110 @ 20.3.2011, 18:11) *
А что, оптическая система обязательно должна представлять собой рефрактор? Рефлектор не годится?

Зеркала для мягкого-мягкого рентгена делали когда-то у Гапонова-Грехова в НИРФИ в Нижнем Новгороде. Приятель этим интересовался. Кстати, для источника синхротронного излучения в Осаке! С его слов, выше 100 эВ отражение уходит в ноль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crea7or
сообщение 20.3.2011, 18:25
Сообщение #2617


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 8
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 661



Цитата(Lexa3110 @ 20.3.2011, 13:25) *
Увы, не могу не присоединиться. К сожалению. Но это - капитализм и общество потребления.
К сожалению, может так случиться, что разгребать радиоактивное дерьмо за ними придется, как обычно, всех жалеющим русским.


Русские не из-за жалости помогают. У нас до фига контрактов на постройку атомных станций и в наших интересах чтобы станций строилось больше. А этот случай на прямую бьёт по имиджу мирного атома.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PPW
сообщение 20.3.2011, 18:29
Сообщение #2618


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 14
Регистрация: 19.3.2011
Из: Южный Урал
Пользователь №: 32 648



Цитата(Binary Star @ 20.3.2011, 17:38) *
Облако у Токио: h ttp://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79731.html
Цитата
The amount of iodine detected in Tochigi was 1,300 megabecquerel per square kilometer, 230 megabecquerel in Gunma, 51 megabecquerel in Tokyo, 64 megabecquerel in Saitama, 21 megabecquerel in Chiba and 175 megabecquerel in Yamanashi.

Комментарии, если можно, а то и радиация в Японии судя по всему не действует так, как в остальном мире - наверно благодаря личным торсионным полям. wink.gif

Радиация в Японии действует так же, как и везде. Цифры, которые Вы привели в цитате, называются
"поверхностная плотность загрязнения почвы" и показывают, какая активность выпала из воздуха на землю.
Я не знаю, зачем японцы привели данные по йоду (скорее всего - I-131), через несколько месяцев он распадется практически полностью, гораздо более ценны данные по Cs-137, период полураспада которого 30 лет и который в дальнейшем будет формировать дозу от внешнего облучения.
Если говорить об этом:
Цитата
The amount of cesium was 62 megabecquerel per square kilometer in Tochigi and 84 megabecaquerel in Gunma.

то 62 МБк/кв.км и 84 МБк/кв.км величины незначительные и заметного вклада в общий гамма-фон не дадут.
Замечу, что речь идет о долгосрочной перспективе, непосредственно же после аварии вместе с Cs-137 могут
присутствовать другие продукты распада - короткоживущие - и уровень гамма-фона может быть значительным.
Ну, и напоследок: в той же самой долгосрочной перспективе кроме Cs-137 интерес будут представлять
Sr-90 и сумма изотопов Pu (238,239,240).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexa3110
сообщение 20.3.2011, 18:30
Сообщение #2619





Guests






Цитата(crea7or @ 20.3.2011, 18:25) *
Русские не из-за жалости помогают. У нас до фига контрактов на постройку атомных станций и в наших интересах чтобы станций строилось больше. А этот случай на прямую бьёт по имиджу мирного атома.

Может и так. Но, как и в Чернобыле-86 дозу будут получать прежде всего те, кому этот имидж вообще-то безразличен.
ИМХО конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phys1989
сообщение 20.3.2011, 18:34
Сообщение #2620


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 1
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 699



Цитата(Rajvola @ 20.3.2011, 18:20) *
Зеркала для мягкого-мягкого рентгена делали когда-то у Гапонова-Грехова в НИРФИ в Нижнем Новгороде. Приятель этим интересовался. Кстати, для источника синхротронного излучения в Осаке! С его слов, выше 100 эВ отражение уходит в ноль...

Зависит от угла падения.
На малых углах работают до 20 кэв.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

258 страниц V  « < 129 130 131 132 133 > » 
Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.10.2021, 0:11