IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Обращение с РАО
AtomInfo.Ru
сообщение 13.5.2017, 11:53
Сообщение #21


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 709
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 5.5.2017, 16:59) *
Понравилась фраза в конце. Не знаю, насколько она достоверна и точна, но звучит мощно.


Более чем достоверна. Это же фактически цитата из свежего отчёта GAO.
Но в Саванна-Ривер они что-то сделали.

http://www.gao.gov/assets/690/684468.pdf
Since that time, DOE has experienced significant technical challenges at Hanford, unforeseen when it made the
treatment decision, and has spent more than $19 billion on tank management and plant construction without yet treating any waste.
Conversely, at its Savannah River Site, DOE has successfully treated about 4 million gallons of LAW with grout at a substantially lower cost than Hanford’s estimated costs for vitrification
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 13.5.2017, 14:49
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 060
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(Татарин @ 10.5.2017, 18:37) *
1. Он и у графита сколько-то портится: С-13 - поглотитель заметно лучше, чем С-12, а С-14 - ещё лучше.

Это вы про что? С-14 нейтроны поглощает? Это было бы прекрасно... Сколько наработали - столько и выгорело.
Но только это не так. Да и основной источник образования С-14 в РБМК - азот из азотно-гелиевой продувки графитовой кладки.
QUOTE
Только регенерировать графит никак,

Это с чего вы такое взяли? Можно. Есть в некоторых головах идеи по "сжиганию" графита и перевода в СО2, с последующим разделением на С-12, С-13, С-14. Дорого только...
QUOTE
Плюс аргон и азот в графитовой кладке, которые воздух через некоторое время таки озонируют.
У аргона-41 период полураспада 108 минут и бороться с ним научились давно. Тем более, что азота в азотно-гелиевой смеси при продувке кладки - мизер, примерно 5-8%.
Про азот уже говорил.


Сообщение отредактировал Dozik - 13.5.2017, 14:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 14.5.2017, 4:29
Сообщение #23


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 625
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(LAV48 @ 10.5.2017, 16:22) *
Т.е. выйдя примерно на уровень естественного smile.gif


Уровень естертвенной генерации С14 примерно 7 кило в год
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 14.5.2017, 4:36
Сообщение #24


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 625
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Dozik @ 13.5.2017, 7:49) *
Но только это не так. Да и основной источник образования С-14 в РБМК - азот из азотно-гелиевой продувки графитовой кладки.


как и в природе - из N14

QUOTE(Dozik @ 13.5.2017, 7:49) *
Есть в некоторых головах идеи по "сжиганию" графита и перевода в СО2, с последующим разделением на С-12, С-13, С-14. Дорого только...


В CO2?

Я бы предположил, что в метан (CH4) будет гораздо производительнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 14.5.2017, 17:51
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 392
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Dozik @ 13.5.2017, 14:49) *
Это вы про что? С-14 нейтроны поглощает? Это было бы прекрасно... Сколько наработали - столько и выгорело.
Но только это не так. Да и основной источник образования С-14 в РБМК - азот из азотно-гелиевой продувки графитовой кладки.

Это с чего вы такое взяли? Можно. Есть в некоторых головах идеи по "сжиганию" графита и перевода в СО2, с последующим разделением на С-12, С-13, С-14. Дорого только...

Ну, по сравнению с С12 поглощает.
Да, конечно, азот.

Ну так - одно дело идеи, другое - технологии. Загадить центрифуги С14? А главное - куда его потом?
Вот у трития есть потребители, рынок его и в 10 раз больше съест по приемлимой цене. Да и не живуч он - "ляг, поспи и все пройдет". А с выделенным полкило С-14 что делать? Точнее даже с кучей баллонов радиоактивного диоксида? В замедлитель новых реакторов? Так стройка удорожается сразу, это не тяжелая вода, которую привез да залил.
Тут именно что и дорого, и прибылей с это никаких, и смысл сомнителен.

Сообщение отредактировал Татарин - 14.5.2017, 17:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 15.5.2017, 10:18
Сообщение #26


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 213
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Татарин @ 14.5.2017, 17:51) *
Ну, по сравнению с С12 поглощает.
Да, конечно, азот.

Ну так - одно дело идеи, другое - технологии. Загадить центрифуги С14? А главное - куда его потом?
Вот у трития есть потребители, рынок его и в 10 раз больше съест по приемлимой цене. Да и не живуч он - "ляг, поспи и все пройдет". А с выделенным полкило С-14 что делать? Точнее даже с кучей баллонов радиоактивного диоксида? В замедлитель новых реакторов? Так стройка удорожается сразу, это не тяжелая вода, которую привез да залил.
Тут именно что и дорого, и прибылей с это никаких, и смысл сомнителен.

У трития не только ценный мех и диетическое мясо: из него "делают" гелий-3. Спрос на него может быть огромным, особенно в ЯМР-диагностике легких, о нейтронных детекторах во всех транспортных узлах мог бы на этом форуме и промолчать... и он сегодня в страшном дефиците.

Сообщение отредактировал Dobryak - 15.5.2017, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 16.5.2017, 13:14
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 834
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Ну, несколько килограммов С-14 можно и в космос запустить с концами - на Солнце, например.
Это ж не тысячи тонн, дёшево.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 16.5.2017, 16:42
Сообщение #28


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Дед Мороз @ 16.5.2017, 14:14) *
Ну, несколько килограммов С-14 можно и в космос запустить с концами - на Солнце, например.
Это ж не тысячи тонн, дёшево.

Вообще-то, C14 используется для исследования метаболизма в биологии - как радиоактивная метка. Другое дело, что его столько не нужно, сколько выделится из графитового замедлителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2017, 11:47
Rambler's Top100