Переключение с системы на систему в энергетике, Вынос из Про Белорусскую АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переключение с системы на систему в энергетике, Вынос из Про Белорусскую АЭС |
25.4.2017, 18:20
Сообщение
#21
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Но, если не платили, то правильно и отключили. У нас так же, негуманно, отключат меня если будут задолженности.
И сразу вопрос возник. ЛНР и ДНР России за электричество платить будут? Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 25.4.2017, 18:23 |
|
|
25.4.2017, 18:25
Сообщение
#22
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Но, если не платили, то правильно и отключили. У нас так же, негуманно, отключат меня если будут задолженности. Будешь себя сравнивать, когда тебе твое правительство карточку заблокирует и свет отключит. Еще можешь сходить со своими военными повоевать у дома, что бы совсем "так же" было. |
|
|
25.4.2017, 18:25
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сначала от модератора. Потом вынесу последний разговор отдельно.
Dobryak, это не тот случай, про который спрашивал Kostik-iran. Система, насколько я понимаю, осталась одна, связь Россия-Украина не отключена. Изменились только связи с ЛНР - одну отключили, другую включили. В случае же Беларуси/Литвы речь идёт о более сложной, как я понимаю, задаче - Литва намерена полностью отключиться от одной системы и перейти в другую. Это, скорее, ближе к тому, что делали болгары и турки Хотя по туркам мне тоже не очень понятно - у них четыре ЛЭП на 400 кВ с восточными и южными соседями, а также на востоке ещё две на 220 кВ и одна (в Иран) 154 кВ. Интересно, они от них отключались, когда подключились к ENSTO? |
|
|
25.4.2017, 19:14
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Сначала от модератора. Потом вынесу последний разговор отдельно. Dobryak, это не тот случай, про который спрашивал Kostik-iran. Система, насколько я понимаю, осталась одна, связь Россия-Украина не отключена. Изменились только связи с ЛНР - одну отключили, другую включили. В случае же Беларуси/Литвы речь идёт о более сложной, как я понимаю, задаче - Литва намерена полностью отключиться от одной системы и перейти в другую. Это, скорее, ближе к тому, что делали болгары и турки Хотя по туркам мне тоже не очень понятно - у них четыре ЛЭП на 400 кВ с восточными и южными соседями, а также на востоке ещё две на 220 кВ и одна (в Иран) 154 кВ. Интересно, они от них отключались, когда подключились к ENSTO? Нет, не отключились. И не надо ничего отключать. Сейчас большой комп включу, дам ясности. |
|
|
25.4.2017, 19:36
Сообщение
#25
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Пробуем еще раз.
ENTSO-E есть кооперация сообщников по предоставлению услуг с заведомо известным уровнем качества. Принятие в клуб осуществляется по мере привода доказательств о наличий технических и организационных средств для управления. Ошибочно рассматривать ENTSO-E только как синхронную область. В зависимости от интереса отдельных членов можно подключать в синхронную область и не отвечающих полностью на все условия, но при осуществлением порядка других технических мер. Турция работала совместно с Болгарией по двум линиям и вообще не была членом каких либо сообществ. Был сделан простой подсчет насколько "волна" растянется при отклонений от заданного переноса и, соответственно, были приняты технические меры с нашей стороны по отключению их если чего. По мере свободного ресурса разрешенный трансграничный перенос увеличивался. Он и сейчас ограничен, но предполагается, что отключения по несоответствиям будут реже из за осуществления и принятия пакета мер, котороые привели к вхождению в клуб. Скажу по другому. Даже и Россия может присоединиться, но при условий соблюдения баланса перетоков. Перетоки возникают из за условной разницы в частот крутящихся механизмов и т.д. По конкретному казусу. Прибалтика может спокойно вести переговоры с соседями на подключение и синхронизацию отдельных участков, или даже всю сеть. Последнее, если Россия не будет яро перечить тому и "качать" систему злоумышленно. Иначе делается делительная автоматика в сторону "не синхронной" области с учетом, что соседи обеспечат дефицита при отключений от обычного поставщика. Примерно так. Если непонятно опять, то дальше только на пальцах смогу. ENTSO-E предоставляет бесплатно карту СМИ. Нужно подать заявление и подписать соглашение. AtomInfo.ru может попросить там и все станет понятнее. Карту нельзя полностью выкладывать в сеть, но кусками для наглядности даже приветствуется. Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 25.4.2017, 19:39 |
|
|
26.4.2017, 8:13
Сообщение
#26
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
Цитата Синус, никогда так больше не делайте. Тогда мне перестанут платить зарплату. ) |
|
|
26.4.2017, 11:28
Сообщение
#27
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
На сегодня, прибалты получают эл.энергию от европейцев через постоянку. Это самый простой способ синхронизации. Правда, как утверждают злые языки - очень дорогой и не надежный. Линии перетока больше стоят на профилактике, чем работают. Так что посмотрим, чем закончится все это дело.
|
|
|
26.4.2017, 14:15
Сообщение
#28
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
На сегодня, прибалты получают эл.энергию от европейцев через постоянку. Это самый простой способ синхронизации. Правда, как утверждают злые языки - очень дорогой и не надежный. Линии перетока больше стоят на профилактике, чем работают. Так что посмотрим, чем закончится все это дело. Дорогой с не надёжным и простой никак не синонимы. Выше написал как закончится. ENTSO-E и Интер РАО по рукам и дальше, у кого есть наличка, тот и будет себе всяких регуляторов и других премочек ставить. Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 26.4.2017, 14:16 |
|
|
1.5.2017, 0:26
Сообщение
#29
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
На сегодня, прибалты получают эл.энергию от европейцев через постоянку. Это самый простой способ синхронизации. Правда, как утверждают злые языки - очень дорогой и не надежный. Линии перетока больше стоят на профилактике, чем работают. Так что посмотрим, чем закончится все это дело. На сегодня прибалты не получают энергию от европейцев. Сейчас между Прибалтикой и ЕС один линк постоянного тока - EstLINK, и ведёт он в Эстонию, которая энергоизбыточна. Иногда, в ветренную погоду Эстония отдаёт энергию по нему. |
|
|
2.5.2017, 9:59
Сообщение
#30
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
На сегодня прибалты не получают энергию от европейцев. Сейчас между Прибалтикой и ЕС один линк постоянного тока - EstLINK, и ведёт он в Эстонию, которая энергоизбыточна. Иногда, в ветренную погоду Эстония отдаёт энергию по нему. Более подробно цена вопроса и что нужно сделать, чтобы переподключить к Евросоюзу Прибалтику тут Блэкаут Калининградской области – взгляд из Европы Цитата Начнем с юга, с Литвы. В декабре 2015 закончено подсоединение к сетям Польши — LitPol Link мощностью 500 МВт, планируется и вторая смычка, чтобы довести мощность до 1 000 МВт. Проложен кабель из Швеции по проекту NordBalt, планируемая мощность передачи – 700 МВт. Что тот, что другой, стоили казне Евросоюза от 500 до 600 млн евро. Что тот, что другой в течение 2016 года останавливались по 10-12 раз – аварии и последующие ремонты. В чем проблема – ведь только-только успели построить Новак и Шефчович обсудили сотрудничество по атому и энергокольцо БРЭЛЛ Цитата "Обсудили вопросы, касающиеся сотрудничества в атомной энергетике и возможности продолжения действия рабочей группы по содействию в этой области. Также мы договорились продолжить работу по наработке предложений о подписании межправсоглашения по работе в синхронном режиме энергокольца БРЭЛЛ, это Белоруссия, Россия и страны Прибалтики", — сказал Новак журналистам. Он отметил, что сейчас идет исследовательская работа, которая в ближайшее время будет закончена и позволит выработать оптимальные варианты дальнейшего взаимодействия в электроэнергетике тех стран, которые входят в энергокольцо БРЭЛЛ. Энергетическое кольцо БРЭЛЛ состоит из работающих параллельно энергосистем Белоруссии, РФ, Эстонии, Латвии и Литвы. Эксперты считают, что строительство Россией Балтийской АЭС в Калининградской области стало бы важным шагом в направлении синхронизации стран Балтии с европейской континентальной энергосистемой, поскольку выработка электроэнергии этой станцией открывает возможности для экспорта электроэнергии в соседние государства ЕС. По мнению специалистов, Балтийская АЭС сможет стать связующим звеном между энергорынками Восточной и Центральной Европы, что поможет взаимной интеграции этих регионов. Т.е. получается, что Белорусская и Балтийская АЭС для Европы интереснее, чем энергонезависимость Прибалтов. Проще и дешевле наладить экспорт в Евросоюз, чем обратно. Над чем и работают. |
|
|
3.5.2017, 19:23
Сообщение
#31
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Сама Россия представляет для Европы определенный интерес. Вес комплексного ротора увеличится, что есть хорошо. Будет подробная публикация на AtomInfo.ru в середине Июня. Раньше накладно, поскольку без 100 грамм, разрисовок на салфеток и других ухищрений передать познание трудно будет.
|
|
|
4.5.2017, 10:32
Сообщение
#32
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Сама Россия представляет для Европы определенный интерес. Вес комплексного ротора увеличится, что есть хорошо. Будет подробная публикация на AtomInfo.ru в середине Июня. Раньше накладно, поскольку без 100 грамм, разрисовок на салфеток и других ухищрений передать познание трудно будет. Ждем-с |
|
|
10.5.2017, 8:57
Сообщение
#33
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Но, если не платили, то правильно и отключили. У нас так же, негуманно, отключат меня если будут задолженности. И сразу вопрос возник. ЛНР и ДНР России за электричество платить будут? Ой, какие мы рыночные. А пенсии не платить людям, которые их заработали - гуманно? Молчали б уже лучше, не зная ситуации. |
|
|
10.5.2017, 17:02
Сообщение
#34
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Сама Россия представляет для Европы определенный интерес. Объединение систем в принципе интересно всем участникам. Тем более, что Россия сильно сдвинута от ЕС на восток, и технические перетоки могут быть очень удобными всем участникам. (...и по мере роста доли ВИЭ и удешевления сильноточной высоковольтной электроники будет всё интереснее и интереснее.) |
|
|
11.5.2017, 9:32
Сообщение
#35
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Объединение систем в принципе интересно всем участникам. Тем более, что Россия сильно сдвинута от ЕС на восток, и технические перетоки могут быть очень удобными всем участникам. (...и по мере роста доли ВИЭ и удешевления сильноточной высоковольтной электроники будет всё интереснее и интереснее.) Скорее не высоковольтная электроника, а криогенные, пусть и механические, но высокотемпературные сверхпроводники на жидком азоте, двигатель- генератор с электронным управлением более надежнее на очень больших мощностях будет. (Есть примеры, у тех же американцев, где такая связка работает больше 60 лет). |
|
|
11.5.2017, 10:13
Сообщение
#36
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Объединение систем в принципе интересно всем участникам. Тем более, что Россия сильно сдвинута от ЕС на восток, и технические перетоки могут быть очень удобными всем участникам. (...и по мере роста доли ВИЭ и удешевления сильноточной высоковольтной электроники будет всё интереснее и интереснее.) На "технических перетоках" можно хорошо зарабатывать. |
|
|
12.5.2017, 8:18
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
12.5.2017, 9:10
Сообщение
#38
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
А если еще сделать "виртуальный" реверс - вообще будет малина ENTSO-E придумана для того, чтобы зарабатывать. Кто расчетливее, тот заработает больше. Конечно, деньги не могут идти ниоткуда, но на то и есть конечный потребитель. Кроме того, уже появляется потребность в специфических стабилизационных услуг, на которых так же можно заработать неплохо. Пока таких услуг в автоматизированном порядке никто не додумался предоставлять |
|
|
25.1.2022, 14:44
Сообщение
#39
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Добрый день, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, вот фраза: "25 января в 11:59 ч. (по времени нст) ввиду значительного аварийного дисбаланса, созданного энергосистемой Центральной Азии, произошел наброс мощности на транзит электроэнергии 500 кВ "Север-Восток-Юг Казахстана". В результате произошло аварийное разделение транзита с погашением значительной части потребителей южной зоны Казахстана. На фоне этого произошло полное погашение энергосистем Узбекистана, Киргизии". - А что такое "наброс мощности на транзит? Что там случилось? .. оно, конечно, не про БРЭЛЛ, но тоже про транзит и энергокольцо. |
|
|
25.1.2022, 15:09
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
- А что такое "наброс мощности на транзит? Что там случилось? Из словаря: Наброс мощности - быстрое (в первом приближении принимаемое за мгновенное) увеличение электрической мощности, происходящее вследствие внезапного роста нагрузки или отключения какого-либо элемента электрической системы (генератора, линии, трансформатора). На транзит - казахстанское уязвимое место, "Север - Юг". Что случилось, будут разбираться Казахстан и Узбекистан. Винят друг друга и майнеров. В мае 2016 года, когда случился предыдущий наброс на транзит, причиной сочли отключение ВЛ-220 кВ "Курпсайская ГЭС - Датка" во время ремонта ВЛ-220 кВ "Курпсайская ГЭС - Кристалл". |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 16:54 |