Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Курилка _ Вопрос по нормам и правилам Ростехнадзора.

Автор: Ролд 20.6.2018, 14:48

Вышли новые правила НП-043-18 ("ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ГРУЗОПОДЪЕМНЫХ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ, ПРИМЕНЯЕМЫХ НА ОБЪЕКТАХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ") и НП-045-18 (ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ ДЛЯ ОБЪЕКТОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ).
В них исчезли некоторые вещи.
В первых теперь нет грузоподъемных кранов, которые подлежат регистрации в органах Ростехнадзора. Во вторых исчезла процедура получения разрешения на включение в работу трубопроводов.

Подозреваю, что появился какой-то отдельный документ, который регламентирует подобные действия, т.к. и НП-089-15 регистрация оборудования исчезла. Там сказано, что должна "проводиться его регистрация согласно федеральным нормам и правилам в области использования атомной энергии, устанавливающим правила оценки соответствия продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии".

Может кто подскажет что это за документ, а то мне скоро на экзамен в Ростехнадзор, а ответов на эту пару вопросов у меня нет unsure.gif .

Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 15:32

QUOTE(Ролд @ 20.6.2018, 14:48) *
В первых теперь нет грузоподъемных кранов, которые подлежат регистрации в органах Ростехнадзора.


Э? unsure.gif
Правда, что ли?

Поинтересуюсь у народа, который как раз по этой теме мучался, как теперь обстоит дело.

Автор: Ролд 20.6.2018, 16:54

Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.6.2018, 15:32) *
Э? unsure.gif
Правда, что ли?

Правда, в НП-043-11 были требования - какие краны подлежат регистрации в Ростехнадзоре, а в новых правилах этого нет.
Спасибо, за то что поинтересуетесь rolleyes.gif

Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 17:08

К сожалению, не помогу sad.gif Человек, имевший роман с краном и ГАНом, недоступен.

Но вообще чудеса на виражах.
У НТЦ на сайте есть сводка отзывов на НП-043-17 http://www.secnrs.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=4521.
Ссылка на документ со сводкой внутри новости.
http://www.secnrs.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=4556

Там есть предложение от "Маяка" (№28)

QUOTE
Включить подраздел, регламентирующий порядок регистрации, перерегистрации, учета кранов, разрешения на пуск в работу в объеме раздела VII (п.п. 64 - 72, приложения № 3) Правил устройства и безопасной эксплуатации грузоподъем-ных кранов для объектов использования атомной энергии НП-043-11.

Ответ:
QUOTE
Отклонено. В п.10 проекта ФНП приведена ссылка на документ, содержащий указанные требования.

Тут явная опечатка, потому что п.10 - это о проверке знаний инструкций и разделов правил.
А вот соседний п.11 - про ту самую оценку соответствия:
QUOTE
11. Оценка соответствия кранов должна проводиться в соответствии с федеральными нормами и правилами в области использования атомной энергии, устанавливающими правила оценки соответствия продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии.

То есть, регистрация наверняка ушла в оценку соответствия.
А далее такая интересная штука. В отзывах есть вопрос (№11) от Маяка про п.11. И ответ:
QUOTE
НП-043 (в целом, а не только пункт 11) не вступит в силу до вступления в действие «ФНП, устанавливающими правила оценки соответствия продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии».


"ФНП, устанавливающими правила оценки соответствия" - видимо и есть тот самый искомый документ, куда ушла регистрация.
А этот документ уже существует?



Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 17:10

QUOTE(Ролд @ 20.6.2018, 16:54) *
в НП-043-11 были требования - какие краны подлежат регистрации в Ростехнадзоре


Про это я как раз знаю. Товарищ имел несчастье по этой теме. Почему я и удивился.

Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 17:29

Ролд,

а вот это не подходит под искомый документ?
http://www.rosatom.ru/about/tekhnicheskoe-regulirovanie/otsenka-sootvetstviya-v-oblasti-ispolzovaniya-atomnoy-energii-/

QUOTE
Федеральные нормы и правила в области использования атомной энергии «Правила оценки соответствия продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, а также процессов ее проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации и захоронения» (НП-071-18), утвержденные приказом Ростехнадзора от 6 февраля 2018 г. № 52 (зарегистрирован Минюстом России 07 марта 2018 г., регистрационный № 50282)


По ссылке там есть регистрация как форма оценки соответствия. Но без уточнения.

Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 17:35

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2018, 17:29) *
а вот это не подходит под искомый документ?


Ага, есть такое
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71793112/
IX. Оценка соответствия продукции в форме регистрации

П.76 - регистрация крана.

Автор: Ролд 20.6.2018, 17:37

Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.6.2018, 17:08) *
К сожалению, не помогу sad.gif Человек, имевший роман с краном и ГАНом, недоступен.

Но вообще чудеса на виражах.
У НТЦ на сайте есть сводка отзывов на НП-043-17 http://www.secnrs.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=4521.
Ссылка на документ со сводкой внутри новости.
http://www.secnrs.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=4556

Там есть предложение от "Маяка" (№28)

Ответ:

Тут явная опечатка, потому что п.10 - это о проверке знаний инструкций и разделов правил.
А вот соседний п.11 - про ту самую оценку соответствия:

То есть, регистрация наверняка ушла в оценку соответствия.
А далее такая интересная штука. В отзывах есть вопрос (№11) от Маяка про п.11. И ответ:
"ФНП, устанавливающими правила оценки соответствия" - видимо и есть тот самый искомый документ, куда ушла регистрация.
А этот документ уже существует?

Спасибо, вроде бы нашёл - НП-071-18 "ПРАВИЛА ОЦЕНКИ СООТВЕТСТВИЯ ПРОДУКЦИИ, ДЛЯ КОТОРОЙ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ТРЕБОВАНИЯ, СВЯЗАННЫЕ С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ БЕЗОПАСНОСТИ В ОБЛАСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ПРОЦЕССОВ ЕЕ ПРОЕКТИРОВАНИЯ (ВКЛЮЧАЯ ИЗЫСКАНИЯ), ПРОИЗВОДСТВА".


Автор: AtomInfo.Ru 20.6.2018, 17:47

QUOTE(Ролд @ 20.6.2018, 17:37) *
Спасибо, вроде бы нашёл - НП-071-18


Ага, я тоже про них.

Имейте в виду - там уже изменения. Последняя редакция должна быть вступившей в силу 19 мая 2018 года.
https://nrs-journal.ru/news/vneseny-izmeneniya-v-np-071-18/
Не думаю, что регистрации кранов изменения коснулись, но всё же...

Автор: Ролд 24.6.2018, 17:39

Однако, как ввести трубопровод в эксплуатацию, после ввода Правил НП-045-18, так и осталось загадкой mellow.gif

Автор: asv363 24.6.2018, 20:15

QUOTE(Ролд @ 24.6.2018, 17:39) *
Однако, как ввести трубопровод в эксплуатацию, после ввода Правил НП-045-18, так и осталось загадкой mellow.gif

Уважаемый Ролд, какие конкретно пункты (или разделы), включая приложения, НП-045-18 вызвали у Вас основные вопросы?

Автор: Ролд 24.6.2018, 20:32

Цитата(asv363 @ 24.6.2018, 20:15) *
Уважаемый Ролд, какие конкретно пункты (или разделы), включая приложения, НП-045-18 вызвали у Вас основные вопросы?

В предыдущих НП-045-03 был п. 5.3. (Разрешение на эксплуатацию). В новых НП-045-18 этот вопрос не рассматривается. Явно этот вопрос куда-то перекочевал, но найти куда именно я не смог.
Интересно, что раздел V. НП-045-18 носит название "Техническое освидетельствование, разрешение на эксплуатацию", но в нём всего один подраздел - "Техническое освидетельствование".

Автор: asv363 24.6.2018, 22:05

QUOTE(Ролд @ 24.6.2018, 20:32) *
В предыдущих НП-045-03 был п. 5.3. (Разрешение на эксплуатацию). В новых НП-045-18 этот вопрос не рассматривается. Явно этот вопрос куда-то перекочевал, но найти куда именно я не смог.
Интересно, что раздел V. НП-045-18 носит название "Техническое освидетельствование, разрешение на эксплуатацию", но в нём всего один подраздел - "Техническое освидетельствование".

Из раздела V, по существу вопроса я бы обратил внимание на пункты №№233, 248, 252. 252-й, думаю и есть получение разрешения на эксплуатацию при регистрации.

Автор: Ролд 24.6.2018, 22:59

Цитата(asv363 @ 24.6.2018, 22:05) *
Из раздела V, по существу вопроса я бы обратил внимание на пункты №№233, 248, 252. 252-й, думаю и есть получение разрешения на эксплуатацию при регистрации.

п. 252 это перенаправление к НП-071-18 раздел IX. Оценка соответствия продукции в форме регистрации. Там написано, как сейчас регистрируется трубопровод. Но и там нет процедуры ввода в эксплуатацию. Написано только "81. Регистрация оборудования, трубопровода или крана проводится на период их назначенных сроков службы."

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)