Общий разговор об атомной энергетике Опции

[AtomInfo.Ru]

(а они - алюминиевые, достаточно тонкостенные),

Вот-вот! Там циркония нету

[kandid]

Вот-вот! Там циркония нету

А разве алюминий не хуже циркония? Вроде как у него нехорошие дела начинаются при заметно более низких температурах? Нет?
Не потому ли в ВВР-М максимальная температура 110°С и "НЕ КИПЕТЬ!"?

[mikle20]

Про реакторы ВВР-М интересная статья
http://nrd.pnpi.spb.ru/base/material.html
В.И.Диденко, К.А.Коноплев, А.С.Полтавский, О.П.Якорев МАТЕРИАЛОВЕДЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ ОЦЕНКИ СРОКА СЛУЖБЫ КОНСТРУКЦИЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ ЯДЕРНЫХ РЕАКТОРОВ ВВР-М и ПИК

Совместно с ЦНИИ КМ "Прометей" на кольцевых образцах с надрезом, изготовленных из того же канала СУЗ, измерено значение критической трещиностойкости Кc для необлученного САВ-1 и облученного флюенсом 2.6·1022н/см2 (Е > 0.8 МэВ).Экспериментальные значения Кс показаны на рис. 2, там же нанесены значения КИН опорной решетки и ГЭК. Критерий хрупкой прочности, определяемый неравенством К1 Кс, выполняется в течение всего периода эксплуатации с большим запасом вплоть до 2000 года.

В отличие от ГЭК эта деталь нагружена на порядок большими напряжениями, поэтому для обоснования ее несущей способности требовалось проведение как материаловедческих исследований, так и прочностных расчетов. Необходимые механические свойства должны быть получены в результате механических испытаний представительных образцов-свидетелей, т.е. условия облучения образцов и обследуемых деталей должны быть идентичными по спектру нейтронов, температуре, характеристикам среды и времени воздействия. Образцы для испытаний на растяжение были изготовлены из ножек бериллиевого вытеснителя и каналов СУЗ, длительное время находившихся на мощности в активной зоне реактора ВВР-М. Характер зависимости характеристик прочности и относительного удлинения от флюенса подтвердил ранее полученные результаты, но диапазон изменений флюенса, расширенный до 2.6·1022н/см2 (Е > 0.8МэВ), позволил прогнозировать изменение свойств не только опорной решетки, но и ГЭК вплоть до 2000 года (рис. 2).

На дворе уже 2011 год, а реактор все работает... Если произойдет землетрясение 4 балла, то материал став более хрупким, может разрушиться... А подачи воды сверху на активную зону нет...

[budden]

Почему такие полярные решения: либо атомная энергетика, либо тепловые станции? Мне лично гидроэнергетика нравится, и пофиг, что кто-то не ест теперь осетров. Как я сказал, лучше чистая свинина, чем зараженная осетрина.

На ветряки тоже какой-то невнятный был наезд. Ну птицы попадают в них, понятно. Давайте их теперь жалеть будем, а свинок, которые на мясо идут, жалеть не будем.

Солнечная энергия не обязательно на фотоэлементах, можно так же тупо греть воду, как это делает атомная станция. И такие станции уже есть, и работают, и дают тепло и энергию. На Земле много пустынь, так что заставить их зеркалами не проблема. Проблема потом передать энергию из пустыни в отдаленный город с минимумом потерь.

И меньше, меньше надо энергии жрать. Стеклянные крыши в домах, белье сушить на веревке, а не в сушилке. Ездить на велосипеде (ну да, для России зимой не очень реально, но летом вполне). Вообще, энергия должна стоить дороже. Чтобы конкретно била по карману. Чтобы человек 10 раз подумал, нужно ли куда-то ехать на машине, нужен ли ему полкиловаттный телевизор, нужно ли гладить майки киловаттным утюгом и так далее.

По части стоимости энергии - прекрасное высказывание. Я как-то посчитал, что 1 квт*ч - это энергия, достаточная для подъёма рояля на гору Ай-Петри. Сколько будет стоить нанять грузчиков на такую работу? Даже если рояль распилить на части, я думаю, это будет стоить порядка 10000 руб. С моей точки зрения, нужно установить стоимость 1 кВт*ч в 100 рублей, тогда будет прекращена безумная вакханалия потребления и экологическая ситуация на планете станет намного лучше. При этом, электроэнергия будет всё ещё в 100 раз дешевле мускульной силы и потребность в физическом труде будет всё же ниже, чем до индустриализации.

Насчёт ветряков и ГЭС я не соглашусь - их ресурсы довольно ограничены. Солнечная энергия - вот решение вопроса (она же, кстати говоря, и термоядерная, если астрофизики не врут). Посчитано (http://ibud.ua/ru/novost/budushchee-za-ekologichnoy-energiey-stroitelstvo-solnechnykh-elektrostantsiy-na-1-ploshchadi-vsekh-pustyn-mozhet-udovletvorit-obshchemirovye-potrebnosti-v-energii-6089) что, если занять солнечными электростанциями с технически достижимым на сегодня КПД всего лишь 1% площади пустынь, этого хватит на все современные энергетические нужды. Для солнечной тепловой электростанции нужны недефицитные материалы: сталь (для котла),алюминий,стройматериалы. Они не закончатся, в отличие от урана и они не опасны, как ОЯТ. Есть и ещё более дешёвые варианты солнечной электростанции - с солнечными прудами. Может оказаться проблематичным создать концентрирующие СЭС на гигантской площади, а солнечный пруд можно построить, возводя плотины.

[Помм]

http://www.atominfo.ru/newsa/j0246.htm
С интересом прочитал статью. Неужели нас в передовых технологиях смогут обогнать не только французы, но и индийцы?

[Didro]

Реклама никому не нужного бреста.

[Smith]

Дидро, вы точно статью прочитали? или как увидели слово "прорыв" в названии, так сразу и вывод о ее содержании сделали?

Сообщение отредактировал Smith - 26.3.2012, 11:17

[Didro]

Прочитал, и чего нового неувидел, как в детском мультие - "пони бегает по кругу" называется.
БН-1200, а почему не БН-1600?
Тоже и по высокотемпературным - был такой ВТГЭР-400, с шариками из графита с ураном внутри, и что дальше.
Только пилят, а дел нет и похоже небудет.
Из всего упомянутого в лучшем случае сделают МОХ для БН-800 и БРЕСТ-300.

Сообщение отредактировал Didro - 26.3.2012, 11:58

[Smith]

ну вот, из второго вашего коммента уже ясно,что статья не является рекламой Бреста.

[savrasoff]

Добрый день!
Наша компания (находимся в Москве) занимается переработкой нержавеющего металлопроката (продольная и поперечная резка, шлифоание и т.д.). В ближайшее время мы планируем поставлять сталь иностранного производства марки AISI 321 ASTM A240 (холоднокатные и горячекатные рулоны марок 2В 2,0 и 3,0 мм и 1D 4,0 мм. Основные 2 главных производителя стали, у которых мы покупаем сталь в руллонах: Outokumpu Stainless Oy, Финляндия; Асеринокс, С. А. Испания) на предприятия, которые планируют изготавливать из нашего металлопроката оборудование для Атомных электростанций (Ленинградская, Ростовская, Нововоронежская и др.).
Наших потенциальных клиентов очень много. Их продукция разнообразна и неоднотипна. Как мы знаем оборудование, которое производится для АЭС делится на 4 класса безопасности. Наши клиенты делают оборудование, относящееся от 2 до 4 класса.
Во всех ГОСТАх и технических условиях для производства оборудования для АЭС в основном пишется сталь 08Х18Н10Т и 12Х18Н10Т по ГОСТ 5632.
Также хотим отметить, что входной ГОСТ Ровский контроль иностранной стали осуществляет наша лицензированная лаборатория при предприятии.

Согласно РД 03-36-02 «Условий поставки импортного оборудования, изделий, материалов и комплектующих изделий для ядерных, радиационных источников и пунктов хранения РФ» и на основании технических условий, содержащих требования к изготавливаемому оборудованию, нам необходимо подготовить заключение о возможности применения импортного листового проката марки AISI 321 ASTM A240 взамен листового проката из стали марок 08Х18Н10Т и 12Х18Н10Т по ГОСТ 5632 для производства оборудования для АЭС классами безопасности от 2 до 4.
Просим подсказать и дать нам координаты организации, которая поможет нам в решении нашего вопроса - сделает такое заключение. У других оргнанизаций подобные заключения имеюся - пишем не просто так.
Как мы понимаем, согласно РД, данное заключение необходимо будет согласовать с Атомным отделом в Ростехнадзоре.
Просим подсказать, с чего нужно начать решение нашей задачи.
Заранее, большое спасибо за ответ.

[ole]

Раньше работал в компании по производству трубопроводной арматуры АЭС. Отказались от 08Х18Н10Т в пользу шведского Сандвика. С чего начинить не знаю, но всезавязано на "Прометей" как головную материаловедческую контору

[AtomInfo.Ru]

Просим подсказать и дать нам координаты организации, которая поможет нам в решении нашего вопроса - сделает такое заключение.

Прометей или ЦНИИТМАШ. Тут могут подсказать точно.

Координаты этих учреждений легко гуглятся.

Как модератор, вижу Ваш IP и считаю, что Вы сами себе злобный Буратино В одном из перечисленных учреждений не далее как в среду была вполне открытая конференция, на которой присутствовала уйма народу, занимающегося металлами для АЭС. Могли бы вполне туда сходить для общения и консультаций. Для кого ж мы анонсы публикуем-то на сайте?

Могу порекомендовать в начале июня сходить на "Атомэкспо" и поискать там людей из двух указанных организаций. Послушать, что скажут. В принципе, не помешает пообщаться также с людьми из "Атомэнергомаша".

[armadillo]

торможу в какую ветку кинуть.
http://lenta.ru/news/2012/06/25/car/
Боевики попытались захватить французскую урановую шахту в Африке

[Elk]

торможу в какую ветку кинуть.
http://lenta.ru/news/2012/06/25/car/
Боевики попытались захватить французскую урановую шахту в Африке

А шо бы оно им дало... Сто тонн руды?
я к тому, что компьютеры, вероятно, с едой были главной целью. Первые продать, второе - съесть.

Сообщение отредактировал Elk - 25.6.2012, 16:26

[armadillo]

да нет, думаю на компы и был заказ. причем возможно с целью скрыть утерю.

[AtomInfo.Ru]

А шо бы оно им дало... Сто тонн руды?
я к тому, что компьютеры, вероятно, с едой были главной целью. Первые продать, второе - съесть.

Не всё так просто. Поиск по нашему сайту сделайте по словам "туареги AREVA". Местные периодически покушаются на рудники. Естественно, 100 тонн руды им не нужны, это чисто политические игры.

[AtomInfo.Ru]

Компы - это, скорее, вот так:

http://atominfo.ru/news/air2619.htm
http://atominfo.ru/news/air5584.htm

И то там вопросы оставались.

[nixite]

Доброго времени суток!

Извините, что немного не в тему, но у меня накопилось много вопросов. Решил поступать на факультет атомных электростанций еще давно, но не представлял, что значит работать на АЭС. Доверился тогда отцу- энергетику, он посоветовал мне в атомщики идти, сказал что работа не пыльная и в принципе денежная. Ну я долго думать не стал и твердо решил, что именно туда работать и пойду. И вот сейчас я уже практически зачислен на специальность "Атомные станции: проектирование, эксплуатация и инжиниринг", но до сих пор ничего об отрасли не знаю. Как я буду работать, кем работать, где смогу вообще работать, на какую зарплату могу рассчитывать? Обыскал весь рунет, но никакой информации по этому поводу не нашел. Засекречено все, что ли?

[Smith]

вот это ваш отец рубанул сплеча!

Как я буду работать, кем работать, где смогу вообще работать, на какую зарплату могу рассчитывать? (с)
ответы на первые три вопроса напрямую зависят от того как вы будете учиться :-) ответ на четвертый, в принципе, тоже от этого зависит, но вот вам информация для ориентира (версия руководства Концерна Росэнергоатом :-)) - http://imglink.ru/show-image.php?id=1a62c1...c05665d5d366ecc

[nixite]

вот это ваш отец рубанул сплеча!

Как я буду работать, кем работать, где смогу вообще работать, на какую зарплату могу рассчитывать? (с)
ответы на первые три вопроса напрямую зависят от того как вы будете учиться :-) ответ на четвертый, в принципе, тоже от этого зависит, но вот вам информация для ориентира (версия руководства Концерна Росэнергоатом :-)) - http://imglink.ru/show-image.php?id=1a62c1...c05665d5d366ecc

Спасибо! Именно такой "ориентир" и искал. Но вот что-то не верится. 90 деревянных в месяц за 5 лет? Что-то за гранью фантастики для меня. А учусь я отлично, кстати говоря, иначе не поступил бы, сейчас неплохой конкурс на такие специальности.