IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Не американские проекты малых, О прочих малых ЯР
nuc
сообщение 3.12.2020, 20:48
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Сегодня "посетил" канадский вебинар по их программе. В целом, ГБ-Канада выглядят более убедительно и последовательно в развитии темы. Мало того, Канада анонсировала в разы более крупные суммы на развитие проектов малой атомной энергетики и направления развитя выглядят куда как более понятными.
Интресно было послушать горячих финских парней. VTT. Они двигают легководный проект www.elsmor.eu на деньги ЕС. Причем практически это вариант РИТМа (конечно не совсем) с оговорками и французским подводным размещением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 3.12.2020, 21:50
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



ЕС двигает четыре своих проекта. Из них три реакторных. Самое интересное, что они не фига не солевые или дико экзотические. По всем деньги выделены и работы идут. Не супер активно, но идут.
- GEMINI+ (высокотемпературный)
- ELSMOR (легководник, с перспективой удаленного размещения и плавучки)
- EEC SMART (легководная суперкритика)

Последний не реакторный: McSAFER (совершенствование кодов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 4.12.2020, 18:44
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 3.12.2020, 14:50) *
ЕС двигает четыре своих проекта. Из них три реакторных. Самое интересное, что они не фига не солевые или дико экзотические. По всем деньги выделены и работы идут. Не супер активно, но идут.
- GEMINI+ (высокотемпературный)
- ELSMOR (легководник, с перспективой удаленного размещения и плавучки)
- EEC SMART (легководная суперкритика)

Последний не реакторный: McSAFER (совершенствование кодов)


ELSMOR - это ж не проект, это скорее набор требований и тестов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.12.2020, 20:00
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 4.12.2020, 18:44) *
ELSMOR - это ж не проект, это скорее набор требований и тестов


Они утверждаеют, что итогом будет реактор. Скорее так, они наметили путь, и идут по этому пути, не торопясь. Не знаю как повесить фото, но у меня принт скрин как раз проекта есть. Выглядит разумно.

Во всей этой кухне, как и в американской, есть один вопрос, а реакторщики где? У них "как чуждый класс" уничтожена профессия инженера-конструктора ядерных реакторов и инженера-конструктора систем ядерных установок. Кто реактор и системы будет проектировать? Результат мы видим в НуСкеле. совсем не зря гранты получии проекты лишь X-Energy и BWRX. За обоими проектами стоят крупные разработчики с историей.
Та же проблема у финнов. VTT неплохая компания, но замахнуться сразу на реактор? Да еще под девизом, "мы сами все знаем и умеем..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.12.2020, 20:08
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 4.12.2020, 20:00) *
Не знаю как повесить фото


Фото в лоб не повесить, к сожалению.
Вариантов два:
1) выложить на любой внешний хостинг и дать здесь ссылку
2) прислать мне на почту atominfo1@yandex.ru и я выложу его на форум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 4.12.2020, 20:17
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 4.12.2020, 13:00) *
Они утверждаеют, что итогом будет реактор. Скорее так, они наметили путь, и идут по этому пути, не торопясь. Не знаю как повесить фото, но у меня принт скрин как раз проекта есть. Выглядит разумно.

Во всей этой кухне, как и в американской, есть один вопрос, а реакторщики где? У них "как чуждый класс" уничтожена профессия инженера-конструктора ядерных реакторов и инженера-конструктора систем ядерных установок. Кто реактор и системы будет проектировать? Результат мы видим в НуСкеле. совсем не зря гранты получии проекты лишь X-Energy и BWRX. За обоими проектами стоят крупные разработчики с историей.
Та же проблема у финнов. VTT неплохая компания, но замахнуться сразу на реактор? Да еще под девизом, "мы сами все знаем и умеем..."


ммм....

в CORDISе (это европейское грантовое агенство) написано

ELSMOR advances the understanding and technological solutions pertaining to light water SMRs on several fronts:
• Collection, analysis, and dissemination of the information on the potential and challenges of Small Modular Reactors to various stakeholders, including the public, decision makers and regulators.
• Development of the high level methods to assess the safety of LW-SMRs
• Improvement of the European experimental research infrastructure to assist in the evaluation of the novel safety features of the future LW-SMRs.
• Improvement of the European nuclear safety analysis codes to demonstrate the capability to assess the safety of the future LW-SMRs
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 7.12.2020, 17:54
Сообщение #7


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(pappadeux @ 4.12.2020, 20:17) *
ммм....

в CORDISе (это европейское грантовое агенство) написано

ELSMOR advances the understanding and technological solutions pertaining to light water SMRs on several fronts:
• Collection, analysis, and dissemination of the information on the potential and challenges of Small Modular Reactors to various stakeholders, including the public, decision makers and regulators.
• Development of the high level methods to assess the safety of LW-SMRs
• Improvement of the European experimental research infrastructure to assist in the evaluation of the novel safety features of the future LW-SMRs.
• Improvement of the European nuclear safety analysis codes to demonstrate the capability to assess the safety of the future LW-SMRs


Все верно. Они пробуют понять, как им действовать в условиях неопределенности требований по безопасности к перспективным установкам. Хотят начать с этого, но по итогу они предполагают развитие собственного проекта. Для этого и весь перечень, который вы привели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 10.2.2021, 21:30
Сообщение #8


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Горячие эстонские парни взялись за малые реакторы...


https://www.world-nuclear-news.org/Articles...ployment-confer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.2.2021, 22:01
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 10.2.2021, 21:30) *
Горячие эстонские парни взялись за малые реакторы...
https://www.world-nuclear-news.org/Articles...ployment-confer


Под них целая ветка есть на форуме smile.gif
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1354
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 11.2.2021, 11:26
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(nuc @ 10.2.2021, 21:30) *
Горячие эстонские парни взялись за малые реакторы...
https://www.world-nuclear-news.org/Articles...ployment-confer

Интересно получается. Большие реакторы очень затратные по деньгам, а вот малые уже могут потянуть и более малые организации и получить свой небольшой гешефт.
Хотя вопросы поднятые там в статье очень актуальны для любой страны и любого малого реактора...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 15.2.2021, 18:58
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



почитав про NUWARD...

Зачем там общий на всех (2 или 4 блока) бассейн? В чем смысл?

Что, если останов и/или перегрузка, все блоки сразу останавливают?

Няп, без бассейна штатная работа невозможна, это как последняя ступень САОЗ

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.2.2021, 20:15
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 15.2.2021, 18:58) *
Зачем там общий на всех (2 или 4 блока) бассейн? В чем смысл?

Что, если останов и/или перегрузка, все блоки сразу останавливают?


Вопрос интересный, конечно, и надо попытаться как-то его французам задать, когда будет оказия.

P.S. Четырёхреакторный вариант, как мы понимаем, рассматривается французами как некая экзотика.
На первом представлении проекта в МАГАТЭ мы были, и там французы говорили только о двухреакторном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 18.2.2021, 16:06
Сообщение #13


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Кто-то присутствует на виртуальной конференции по малым реакторам сегодня?
Выступление Елены Пашиной (по моему) по делу. Остальное, пустые разговоры. Хотя она явно больше продажник, а не технический специалист.

Сообщение отредактировал nuc - 18.2.2021, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 10.7.2022, 21:23
Сообщение #14


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Роллс Ройс начинает возню. Пробует посчитать зону для среднего, примерно 425 MWе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vkadomski
сообщение 10.7.2022, 21:32
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 79
Регистрация: 12.10.2021
Пользователь №: 35 149



Цитата(nuc @ 10.7.2022, 21:23) *
Роллс Ройс начинает возню. Пробует посчитать зону для среднего, примерно 425 MWе.

В том году грозились до 470 повысить https://www.rolls-royce.com/media/press-rel...irst-place.aspx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 11.7.2022, 0:31
Сообщение #16


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(vkadomski @ 10.7.2022, 21:32) *
В том году грозились до 470 повысить https://www.rolls-royce.com/media/press-rel...irst-place.aspx


Сложно сказать... пока все в расчетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 4.9.2022, 22:24
Сообщение #17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(vkadomski @ 10.7.2022, 21:32) *
В том году грозились до 470 повысить https://www.rolls-royce.com/media/press-rel...irst-place.aspx


Посмотрел их прожект... соригинальничали, три петли. А по делу, попытка построить ВВР-440... это называется прогресс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 5.9.2022, 6:01
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(nuc @ 4.9.2022, 15:24) *
Посмотрел их прожект... соригинальничали, три петли. А по делу, попытка построить ВВР-440... это называется прогресс.


ггггг, в одном форуме год-полтора назад предложил его назвать WWER-440 Mk.2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 5.9.2022, 15:12
Сообщение #19


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(pappadeux @ 5.9.2022, 6:01) *
ггггг, в одном форуме год-полтора назад предложил его назвать WWER-440 Mk.2


Точно. Но по делу, недорогие установки средней мощности, даже старых проектов, но обновленные, могут вполне быть востребованы. Тут может сыграть упрощение и удешевление конструкции. Проблемы конечно есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 6.9.2022, 9:46
Сообщение #20


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(nuc @ 5.9.2022, 15:12) *
Точно. Но по делу, недорогие установки средней мощности, даже старых проектов, но обновленные, могут вполне быть востребованы. Тут может сыграть упрощение и удешевление конструкции. Проблемы конечно есть.

+
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:10