![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
Там ЕЦ на пониженной мощности. Малошумный режим работы. На номинале - где? Как и должно быть. ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности? Сообщение отредактировал VBVB - 12.10.2012, 18:07 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
Цитата При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. это зависит от глубины -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга.
Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с. Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ. Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя. В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны. У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала. Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ." -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
не понимаю темы спора. Полная мощность - это редкий случай, для которого и не нужна ни тишина ни сверхтехнолгии.
Скорость зависит от куба мощности, на мощности 50% АПЛ спокойно даст 20 узлов. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Nucon |
![]()
Сообщение
#26
|
Guests ![]() |
Как и должно быть. ЕЦ на мощности до 50% от номинала для скрытного "подкрадывания" до скоростей АПЛ 9-10 узлов. При больших скоростях гидродинамические шумы обтекания корпуса и кавитация будут солировать над шумами РУ на гипотетической полной ЕЦ. Можете представить размер парогенераторов и конденсаторов, потребный для обеспечения ЕЦ для 100 МВт CAREMа-25 на полной мощности? Наша корабельная установка ТМ-4 180 МВт на 100% ЕЦ. Оставив в стороне гидродинамику и корпус, шумы на мощности более 20% все еще от установки. А вот при полных ходах и на полных (естественно) мощностях, все начинает меняться. Но вопрос-то у нас к энергетике, а не к шумности. |
|
|
Nucon |
![]()
Сообщение
#27
|
Guests ![]() |
В отношении применения естественной циркуляции теплоносителя для лодочных реакторов для непрофессионалов может быть полезна книга. Хлопкин Н.С. Морская атомная энергетика: учебное пособие. – М.: МИФИ,2007. – 244 с. Там подробно разобран вопрос применения ЕЦ для транспортных РУ. Говорится, что американские реакторы S6G, S8G, S9G используют на полных мощностях принудительную циркуляцию теплоносителя. В отношении S6W на Си-Вулфах возможности ЕЦ на полной мощности не совсем ясны. У французов и англичан ЕЦ только на мощностях 50-68% от номинала. Автором сделан вывод "...Таким образом, реактор на естественной циркуляции во всем диапазоне мощностей пока не нашел достойного применения в морских ЯЭУ." Спасибо за "наколку". Скачал. Очень полезная книжка. Но слова Хлопкина связаны еще кое с чем. Вопрос не так прост, как кажется. Не забудте качку для надводных кораблей, костность заказчика, политика... По-моему он плавно обошел проблему. |
|
|
Nucon |
![]()
Сообщение
#28
|
Guests ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
Аргентина стартовала проект CAREM-25
кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
и как, плотность зоны это позволило увеличить?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
а тем временем, второй "Светлячок" на критику недавно вышел - клик И это здорово! Дали новость, чтобы не пропало. Только "Светлячок" - это "Ангра", не "Атуча". ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
Аргентина стартовала проект CAREM-25 кстати, я раньше как-то не обращал внимание, а кассеты-то у них шестигранные ![]() Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
Атуча (по крайней мере, 2я) тоже с шестигранными кассетами тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина) Сообщение отредактировал Smith - 16.5.2014, 9:52 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
тяжеловодник с шестигранными кассетами? позволю себе с вами не согласиться - презентация по топливу (Аргентина) Интересно я сделал вывод по стат'е http://www.hindawi.com/journals/stni/2011/683147/ "... independent, full-core, pin-by-pin models were developed for the MCNP5 ..." и картинка 3 и далее по тексту |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
и картинка 3 и далее по тексту Ну да. Это элементарные ячейки показаны - топливный канал и окружающая его вода. Если каналы поставлены по треугольной решётке, то элементарная ячейка для нужд расчётчиков будет шестигранной. Но к конструкции кассеты это отношения не имеет. Это в ВВЭР кассета = ячейке, потому как слоя воды между кассетами не требуется. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2024, 6:11 |