IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
14 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ЯОК, Ядерно-оружейный комплекс
Дед Мороз
сообщение 30.10.2016, 21:01
Сообщение #181


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Вот, например, Новоуральск - моногород, а чувствует себя вполне отлично. А в той же Свердловской области есть какая-нибудь Тавда, которая ни разу не моногород - и там полная, извините, ж..па.
Так что проблема, имхо, надуманная.
С точки зрения государства, возможно, стоит ввести какую-нибудь субсидию по примеру материнского капитала - выдавать людям энную сумму, которую можно потратить только на переезд покупку жилья. Поддерживать города, где всё накрылось медным тазом - всяко дороже.
А проблема эта отнюдь не исключительно российская. Вспомните Детройт, например.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 16.1.2017, 11:35
Сообщение #182


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Интересная суета начинается.
"Партнеры" закидывают удочку.
QUOTE
Избранный президент Соединенных Штатов Дональд Трамп заявил о возможности снятия ограничительных мер с России в обмен на двустороннее соглашение о сокращении запасов ядерного оружия России и США.

И уже поклевывает.
QUOTE
В Совете федерации согласились с предложением Трампа о ядерном разоружении

Сенатор Олег Морозов заявил, что Россия готова пойти на совместное США ядерное разоружение, так как никогда не была сторонником его наращивания. Политик полагает, что этот вопрос вполне можно увязать с отменой антироссийский санкций.

Идиотизм сплошной.
Срочно кинемся МБР пилить и тактическое ЯО разбирать и очередное ВОУ-НОУ заключать...


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 16.1.2017, 14:30
Сообщение #183


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Если начнём, то нас попросту сожрут - по ощущениям (ни разу не специалист), текущее количество боеголовок соответствует нижнему пределу, при котором Штатам будет нанесён (в случае полновесного конфликта) невосполнимый ущерб. А вот всякие совфеды и слова Шойгу о переходе на высокоточное оружие напрягают - исчезает сдерживающая сила.

Ещё с начала суеты Бабамки с пропечатыванием пачек документов по России говорил, что нифига он не гадит, он создаёт задел для торговли будущей администрации с Россией... angry.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 16.1.2017, 15:45
Сообщение #184


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Зато будет что потом замораживать и отменять.
По-моему, отличный ход. Все сохраняют лицо, достигают мира во всём мире, Обама бессильно завидует прогрессу и стабильности, человечество входит в новую эру.
При правильно прописанных условиях эта бумажка может стать основой взаимоотношений РФ и США. Что важно, ибо Трамп не вечен.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArS
сообщение 16.1.2017, 16:09
Сообщение #185


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 106
Регистрация: 14.10.2014
Пользователь №: 34 037



Ну, боеголовки трогать не будем, а вот по оружейному плутонию (тоже можно сказать, что имеет отношение к ЯО) еще в конце прошлого года российская сторона опубликовала условия сделки, причем федеральным законом )

"2. Действие Соглашения и протоколов к Соглашению может быть возобновлено после устранения Соединенными Штатами Америки причин, приведших к коренному изменению обстоятельств, существовавших на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению, при условии:
1) сокращения военной инфраструктуры и численности контингента войск Соединенных Штатов Америки, размещенных на территориях стран - членов Организации Североатлантического договора (НАТО), вступивших в НАТО после 1 сентября 2000 года, до уровня, на котором они находились на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению;
2) отказа Соединенных Штатов Америки от недружественной политики в отношении Российской Федерации, который должен выражаться:
а) в отмене закона Соединенных Штатов Америки 2012 года (закон Сергея Магнитского) и направленных против России положений закона Соединенных Штатов Америки 2014 года о поддержке свободы Украины;
б) в отмене всех санкций, введенных Соединенными Штатами Америки в отношении отдельных субъектов Российской Федерации, российских юридических и физических лиц;
в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки;
"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 17.1.2017, 0:26
Сообщение #186


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



С пунктом в вообще феерично.
За ваши отмороженные уши вам еще и денег.
smile.gif
Все винницкие жмеренские и гродненнские просто плачут .smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2017, 4:04
Сообщение #187


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(alex_bykov @ 16.1.2017, 15:30) *
Если начнём, то нас попросту сожрут - по ощущениям (ни разу не специалист), текущее количество боеголовок соответствует нижнему пределу, при котором Штатам будет нанесён (в случае полновесного конфликта) невосполнимый ущерб. А вот всякие совфеды и слова Шойгу о переходе на высокоточное оружие напрягают - исчезает сдерживающая сила.

Согласен.
Эти неоднократные разглагольствования про сильное снижение роли ядерного оружия и воспевания ракет крылатых разных не к чему хорошему не приведут. Нет у нашей страны ни финансовой ни технической возможности наклепать 5-10 тысяч крылатых ракет в обычном исполнении. Да и какие такие образцы высокоточного неядерного оружия могут США испугать. Они у себя на своем материке почти неуязвимы от всего, за исключением термоядерных блоков МБР.

Очевидно, что РФ явно не будет ни на кого нападать с применением ЯО, менталитет у наших людей другой.
В случае полномасштабного конфликта со странами типа окраины, прибалтов, поляков, турков ЯО совершенно не помошник для превентивного удара. В случае конфликта с ЕС/НАТО атакующей стороной явно не РФ будет, поскольку совокупному военному потенциалу ЕС мы в разы уступаем. Очевидно также, что вероятность нападения РФ на США околонолевая, поскольку любые варианты развития дальнейших событий приведут к гибели страны нашей.

В ближайшие 10-15 лет наша задача ждать первого удара и хорошо готовиться к обороне и ответным мерам. Любые сокращения количества ЯО и средств его доставки недопустимы. Наоборот, учитывая развитие международной обстановки, требуется вернуть на вооружение БРСД/БРМД, тактические баллистические и крылатые ракеты в ядерном оснащении. И новые образцы вооружений создавать в ядерном оснащении, способные нивелировать ПРО разрабатываемое. Работать, работать и еще раз работать в направлении гиперзвука, орбитальных ударных аппаратов и дежурных ядерных поражающих блоков космического размещения, торпед самоходных с ЯЭУ и роботизированным управлением, над беспилотниками ударными экзоатмосферными с ЯЭУ, над лазерами разными, в том числе и с ядерной накачкой.
Иначе нас сомнут.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2017, 4:08


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2017, 8:49
Сообщение #188


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(alex_bykov @ 16.1.2017, 15:30) *
А вот всякие совфеды и слова Шойгу о переходе на высокоточное оружие напрягают - исчезает сдерживающая сила.

Даже отечественные бывшие высокопоставленнные военные предлагают нам продолжать разоружаться по линии ЯО.
QUOTE
Бывший начальник международно-договорного управления Минобороны генерал-лейтенант Евгений Бужинский полагает, что Россия могла бы принять предложение Трампа и снизить количество боезарядов с 1 тысячи 550 до 1 тысячи, но только если в соглашение будут внесены пункты, которые не позволят США получить стратегическое преимущество за счет развертывания космических сил и противоракетной обороны.


Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2017, 8:50


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.1.2017, 9:45
Сообщение #189


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(VBVB @ 17.1.2017, 6:04) *
Работать, работать и еще раз работать в направлении гиперзвука, орбитальных ударных аппаратов и дежурных ядерных поражающих блоков космического размещения, торпед самоходных с ЯЭУ и роботизированным управлением, над беспилотниками ударными экзоатмосферными с ЯЭУ, над лазерами разными, в том числе и с ядерной накачкой.

Что за косность мышления? Что мешает работать над всем этим, и в то же время разоружаться, дружить, ходить на конференции, подписывать громкие меморандумы и вообще.
Такое ощущение, что вы живёте в мире, где реальные дела имеют какое-то значение.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2017, 10:29
Сообщение #190


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Syndroma @ 17.1.2017, 10:45) *
Что за косность мышления? Что мешает работать над всем этим, и в то же время разоружаться, дружить, ходить на конференции, подписывать громкие меморандумы и вообще.
Такое ощущение, что вы живёте в мире, где реальные дела имеют какое-то значение.

Проходили уже процесс разоружения страны нашей из-за развала предыдущего государства. Постоянно теперь аукается.

Американцев трудно обмануть в плане выполнения договоренностей по разружению, особенно ядерному, поскольку они еще те шулера и все умеет неплохо контролировать.
Врядли получать на бумажках одни цифры писать и декларировать, а реальные ракетные комплексы со стратегическим ЯО прятать в подземельях разных. Сокрытие ракетных комплексов ЯО очень дорогостоящее и технически проблемное дело. Так или иначе такой рода обман вскроется в ходе спутниковой, радиотехнической и агентурной разведки. Тогда по нам еще большими санкциями долбанут. Поэтому лучше вообще ни в какие ущербные для нас договоры по разоружению в области ЯО не влазить.

Максимум на чем можно попытаься поторговаться с американцами это не небольшом сокращении парка нашего тактического ЯО в обмен на часть их стратегического ЯО. Это реальный вариант.
QUOTE
Россия не имеет возможности сокращать имеющийся у нее стратегический ядерный арсенал, поскольку это может повлиять на ее безопасность, заявил в понедельник "Интерфаксу-АВН" эксперт в области стратегических вооружений, доктор военных наук, главный научный сотрудник Военной академии РВСН им.Петра Великого генерал-лейтенант Василий Лата.

"Здесь единственное, на чем можно торговаться, так это на тактическом ядерном оружии. Можно обсудить возможность сокращения потенциалов тактического ядерного оружия. Там еще ничего не тронуто", - предположил В.Лата. "А по стратегическому уже нельзя, все", - уверен он.


Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2017, 10:41


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.1.2017, 10:59
Сообщение #191


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(VBVB @ 17.1.2017, 12:29) *
Американцев трудно обмануть

Американское правительство — да. Но можно помочь американскому правительству обмануть американцев. В конце концов, мы же взломали их выборы, об этом пишут все западные СМИ. Зачем нам ядерное оружие, если мы можем просто взломать Пентагон?

Вы скажете — чушь. Но по факту, простые американцы больше боятся эфемерных российских хакеров, чем реального ядерного оружия. В таком мире мы живём, по таким правилам мы и должны играть.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 17.1.2017, 11:05
Сообщение #192


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(VBVB @ 17.1.2017, 8:49) *
Даже отечественные бывшие высокопоставленнные военные предлагают нам продолжать разоружаться по линии ЯО.

Мы не можем себе позволить никакого нового сокращения, исключительно исходя из стремления сохранить мир на планете Земля. Более того, зная привычку наших заокеанских "партнёров" выходить из межправсоглашений (по ПРО, к примеру), никакая новая бумажка ровным счётом ничего для них означать не будет.

Кроме того, исключительно для разработок и испытания новых видов ЯО и ТЯО небходимо пересмотреть договорную базу различных СНВ, и, вероятно ДВЗЯИ. Подумать, как наиболее безболезненно от них избавится.

Сообщение отредактировал asv363 - 17.1.2017, 11:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 17.1.2017, 12:20
Сообщение #193


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 17.1.2017, 10:59) *
Вы скажете — чушь. Но по факту, простые американцы больше боятся эфемерных российских хакеров, чем реального ядерного оружия. В таком мире мы живём, по таким правилам мы и должны играть.

Играть по чужим правилам - это большой риск. Да и к обсуждаемому вопросу страхи обывателей отношения не имеют. Вопрос стоит о достаточности существующего количества "боевых блоков", носителей для нанесения ответного удара, гарантирующего непоправимый ущерб противнику. И вот тут оценки весьма разнятся, особенно если учесть развёртывание американских ПРО. В таких условиях сокращение подобно самоубийству.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 17.1.2017, 12:29
Сообщение #194


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(asv363 @ 17.1.2017, 14:20) *
Играть по чужим правилам - это большой риск.

Я всего лишь предлагаю обратить внимание на тот мир, в котором мы живём здесь и сейчас. Различные модели гипотетических конфликтов — это весьма занимательно, но непродуктивно.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 17.1.2017, 21:20
Сообщение #195


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 17.1.2017, 12:29) *
Я всего лишь предлагаю обратить внимание на тот мир, в котором мы живём здесь и сейчас. Различные модели гипотетических конфликтов — это весьма занимательно, но непродуктивно.

https://www.anekdot.ru/id/-10007628/ (18+). Так вот, предлагаемое сокращение - того же характера действие, аналогичное поступку сына в анекдоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 18.1.2017, 6:08
Сообщение #196


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(asv363 @ 17.1.2017, 12:05) *
Кроме того, исключительно для разработок и испытания новых видов ЯО и ТЯО небходимо пересмотреть договорную базу различных СНВ, и, вероятно ДВЗЯИ. Подумать, как наиболее безболезненно от них избавится.

Оптимально было бы вернуться к тестовым проведениям мирных ядерных взрывов для строительства подземных газохранилищ, полостей для хранения высокотоксичных отходов и создания на арктических островах подземных полостей технического назначения.

По сути, интерес представляет создание улучшенных урановых боезарядов сверхмалой мощности с повыщенным выходом жесткого рентгена и нейтронов для оснащения систем ПВО/ПРО. Интересны новые пути увеличения выхода высокочастоного ЭМИ от малых боезарядов. Также имеет интерес разработка ядерных пенетраторов на основе многозарядного инициирования с куммуляцией излучения в выбранном направлении.
Это вполне оборонительной направленности системы перечислены.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 18.1.2017, 22:12
Сообщение #197


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Syndroma @ 17.1.2017, 13:29) *
Я всего лишь предлагаю обратить внимание на тот мир, в котором мы живём здесь и сейчас.

And we have just one world
But we live in different ones.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.1.2017, 8:22
Сообщение #198


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(asv363 @ 17.1.2017, 22:20) *
https://www.anekdot.ru/id/-10007628/ (18+). Так вот, предлагаемое сокращение - того же характера действие, аналогичное поступку сына в анекдоте.

В принципе, поскольку промышленность отечественнная не успевает производить новые МБР на замену списываемым, то принципиально можно пойти на размен скажем 80-100 стратегических боезарядов МБР на оснащение не меньшим количеством боезарядов тактического ракетного ЯО.

Калининградская область в качестве бастиона позволяет простреливать "Калибрами" почти половину ЕС. Также как их размещение на Южных Курилах позволяет накрыть "Калибрами" американские базы в Японии. По сути те же ракетные корабли с Курил и Камчатки позволяют и японские и аляскинские базы США накрыть. Ну а учитывая возможности отечественных ДЭПЛ стрелять крылатыми ракетами, так возможность обеспечения поражения американских баз в ЕС, Японии, Южной Корее вполне достигается.
Кроме того, ничто не мешает часть функций МБР передать разрабатваемым гиперзвуковым ударным аппаратам, запускаемыс с ракет-носителей.

Какая особо разница будет ли поражен Нью-Йорк или Лос-Анджелес парой МБР с двумя десятками боевых блоков по 300 кт или парой гиперзвуковых ударных аппаратов с боезарядами по 750-850 кт.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.1.2017, 15:20
Сообщение #199


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



В ленте принесло занятное описание сверхзвуковой ракеты-носителя для ядерных бомб с прямоточным ядерным реактивным двигателем.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 24.1.2017, 16:15
Сообщение #200


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(alex_bykov @ 24.1.2017, 15:20) *

Насчет ядерного разоружения.
Есть стратегические головки, есть тактические.
Российский военный сказал, что сокращать стратегические не будем - ибо они и так уже на минимуме, а вот тактических - избыток - по ним и будем вести работу.
Кстати, по эффективности поражения (нанесения ущерба противнику) тактическое намного превосходит стратегическое. Смотрел фильм, где американцы испытывали в Неваде стратегический и тактический боеприпас - сами прифиеги, что тактический нанес больше вреда, чем стратегический большей мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:07