Нагнетания, очередные вопли про очередную страшилку |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нагнетания, очередные вопли про очередную страшилку |
17.8.2019, 1:16
Сообщение
#61
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
https://www.interfax.ru/russia/673018
неужто радон? Цитата В Северодвинске скачок интенсивности гамма-излучения после взрыва 8 августа на полигоне ВМФ мог быть связан с прохождением облака радиоактивных инертных газов, считают специалисты Росгидромета. Об этом говорится в материалах учреждения.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
17.8.2019, 10:09
Сообщение
#62
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Мы про это узнали чуть раньше, чем вышла новость. И была возможность провести мозговой штурм - что это может быть и т.п. Газы Росгидромет не назвал. За рутений он мстит, конечно, по полной программе - поддерживает хайп мелкими порциями данных. Теоретически, действительно американцы рассматривали во времена оны различные варианты использования NRG в ритэгах и батарейках. О чём я с чистой совестью и сказал Интерфаксу, когда они обратились за комментарием. Поэтому благородный газ в саровском генераторе быть мог. Хотя это всё гадание на кофейной гуще. С йодом сложнее, его в генератор трудно вписать. Но у йода есть два законных источника - Кола и лодки. Причём если Колу ещё можно как-то уточнить, то по лодкам абс.глухо. |
|
|
18.8.2019, 11:28
Сообщение
#63
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
в moscow times (это иноагент или как?) пишут, что врачей не предупредили про радиацию (что выглядит правдоподобным), и что у врача нашли цезий-137 (что очень сомнительно)
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
18.8.2019, 12:09
Сообщение
#64
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
в moscow times (это иноагент или как?) Список СМИ-иноагентов есть на сайте Минюста. Он не меняется. Практически можно помнить, что иноагентами являются Голос Америки и радио Свобода, а также их дочерние проекты. пишут, что врачей не предупредили про радиацию (что выглядит правдоподобным) Были новости, что врачи сами выразили желание провериться. http://atominfo.ru/newsz/a0035.htm Так что в принципе могло быть, что им про выброс не сказали. Работает госкомиссия, и за такое умолчание кому-то может крупно прилететь. , и что у врача нашли цезий-137 (что очень сомнительно) Превышений не выявлено. http://atominfo.ru/newsz/a0059.htm Так как медики в данном случае проходят по категории населения, то значит, что ничего у них не нашли. |
|
|
19.8.2019, 12:16
Сообщение
#65
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Облака таки залетали. Но какие-то они виртуальные.
https://twitter.com/i/status/1163094836569882625 -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
19.8.2019, 13:09
Сообщение
#66
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
как я понял, это если бы
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
19.8.2019, 13:53
Сообщение
#67
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Облака таки залетали. Но какие-то они виртуальные. https://twitter.com/i/status/1163094836569882625 То есть, норвежский йод к нам никакого отношения не имеет. Точнее, к Севердвинску отношения не имеет. Одной загадкой меньше. P.S. Собственно, даже Беллона уже предложила считать этот йод не северодвинским. https://bellona.org/news/nuclear-issues/201...stery-explosion |
|
|
19.8.2019, 14:08
Сообщение
#68
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
как я понял, это если бы Ну почему виртуальные-то? Выброс-то был. И, благодаря Росгидромету, мы знаем, что это было "облако радиоактивных инертных газов". И вполне возможно, что оно пошло вот так, как показано на гифке. Другое дело, что активность могла достаточно быстро спасть. Ну и ещё зависит - Росгидромет прекратил. наконец, свою англосаксонскую практику вываливать данные по чайной ложечке и опубликовал всё, что у него есть, или он продолжит поддерживать хайп? |
|
|
19.8.2019, 14:23
Сообщение
#69
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Виртуальные потому, что никто пока ничего не намерял. О чём мы вообще говорим? Какие концентрации, какие изотопы?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
19.8.2019, 14:26
Сообщение
#70
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Виртуальные потому, что никто пока ничего не намерял. О чём мы вообще говорим? Какие концентрации, какие изотопы? Они взяли точку выброса (она известна) и рассчитали для какой-то условной исходной концентрации, как изотопы будут перемещаться в атмосфере. Это прямая задача, не обратная, она относительно легко решаема. |
|
|
19.8.2019, 14:28
Сообщение
#71
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
19.8.2019, 14:29
Сообщение
#72
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Я понимаю, откуда взялась гифка. Но как она соотносится с реальностью? Если бы хоть в одной точке кто-то что-то нашёл, можно было бы откалибровать шкалу.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
19.8.2019, 14:31
Сообщение
#73
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я понимаю, откуда взялась гифка. Но как она соотносится с реальностью? Если бы хоть в одной точке кто-то что-то нашёл, можно было бы откалибровать шкалу. У них (CTBTO) есть открытые данные Росгидромета по Северодвинску и координаты места взрыва. Далее они подключают модуль расчёта переноса в атмосфере и получают красивую картинку. О нормировке распределения сказать, естественно, нечего. Равно как и об изотопном составе (помимо того, что это NRG). |
|
|
20.8.2019, 9:24
Сообщение
#74
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Они взяли точку выброса (она известна) и рассчитали для какой-то условной исходной концентрации, как изотопы будут перемещаться в атмосфере. Это прямая задача, не обратная, она относительно легко решаема. Разные изотопы в зависимости от "условий" образуют различные "соединения", которые и "летают" по разному и на разной высоте. Поэтому, что бы "нарисовать" в прямой задаче - необходимо задать исходные ! |
|
|
20.8.2019, 9:28
Сообщение
#75
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Разные изотопы в зависимости от "условий" образуют различные "соединения", которые и "летают" по разному и на разной высоте. Поэтому, что бы "нарисовать" в прямой задаче - необходимо задать исходные ! Согласен, но есть вводная, что это благородные газы. Это сокращает число вариантов для расчётов. |
|
|
20.8.2019, 13:34
Сообщение
#76
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
https://www.interfax.ru/russia/673326
Цитата Уже четыре расположенные в России станции, отслеживающие радиоактивные частицы в атмосфере, перестали передавать данные, сообщает телеканал CNN со ссылкой на Организацию Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ОДВЗЯИ). https://www.interfax.ru/russia/67333 Цитата В МИД РФ назвали добровольной передачу данных со станций мониторинга радиации а в Билибино что, просто "а так можно было"? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
26.8.2019, 13:30
Сообщение
#77
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
https://www.interfax.ru/russia/673950
Цитата "Северное УГМС и НПО "Тайфун" проводили измерения активности и гамма-спектрометрический анализ проб радиоактивных аэрозолей в воздухе и выпадениях. Радионуклидный состав проб, отобранных в Северодвинске, показал наличие короткоживущих техногенных радионуклидов 91Sr (T1/2=9,3 ч), 139Ba (T1/2=83 мин), 140Ba (T1/2=12,8 дней) и его дочернего радионуклида 140La (T1/2=40ч), продуктами распада которых являются инертные радиоактивные газы (ИРГ) Цитата У одного из них в мышечных тканях обнаружили следовые, подпороговые количества цезия-137, но чиновники отметили, что этот элемент может накапливаться в рыбе, грибах и водорослях, а значит мог попасть в организм через пищу.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
26.8.2019, 13:32
Сообщение
#78
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
из обсуждения
Цитата Для примера два документа:
ГОСТ 32161-2013 Продукты пищевые. Метод определения содержания цезия Cs-137 Обращаем внимание на пункты 4.4 и 5.6. У нас принято при экспресс-тестах весь сигнал от гамма-спектрометра пересчитывать в цезий. А полный радиохимический анализ займет около месяца. И я не уверен, что в Архангельской области есть возможность для его выполнения. Мониторинг радиоактивного йода в случае масштабной радиационной аварии Методические указания МУ 2.6.1.2396-08 Я думаю, (опять же для ускорения) был использован пункт 7.1.4 (съёмка на бета-радиометре). -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
26.8.2019, 14:42
Сообщение
#79
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 887 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Ну, со стронцием и барием вроде понятно - коротыши с альфа-каналом. А вот с лантаном не понял...
И тут норвежские нагнетуны утверждают, что взрывов по сейсмике было два. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
26.8.2019, 17:32
Сообщение
#80
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 360 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
alex_bykov, только у норгов 1 по сейсмике, второй по акустике, мол, зафиксировали на инфразвуковые микрофоны (гидрофоны?). Интересно, а им кто-нибудь рассказывал о скорости звука в скальных породах и в воде?
Но норвежцы - те ещё торчки, то у них в шхерах русские подводные лодки постоянно всплывают, то они русских боевых китов-диверсантов поймают... Да и вообще, тащить на солидный портал что-то из помойки znak.com - imho, как минимум не комильфо. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.6.2024, 16:56 |