IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> Arkansas Nuclear One, упавший статор
house
сообщение 3.4.2013, 19:23
Сообщение #1


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 398
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



А Арканзас где-нибудь обсуждается? http://www.atominfo.ru/newsd/k0913.htm
Поясните мне, кто знает, почему падение на одном блоке обесточило всю площадку и испортило одно КРУ на другом блоке? У них такая схем собственных нужд хитрая? Иля я чего не улавливаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 3.4.2013, 20:18
Сообщение #2


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(house @ 3.4.2013, 20:23) *
А Арканзас где-нибудь обсуждается? http://www.atominfo.ru/newsd/k0913.htm
Поясните мне, кто знает, почему падение на одном блоке обесточило всю площадку и испортило одно КРУ на другом блоке? У них такая схем собственных нужд хитрая? Иля я чего не улавливаю?

А что тут обсуждать? - бакланы. wink.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 3.4.2013, 20:41
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(house @ 3.4.2013, 19:23) *
А Арканзас где-нибудь обсуждается? http://www.atominfo.ru/newsd/k0913.htm
Поясните мне, кто знает, почему падение на одном блоке обесточило всю площадку и испортило одно КРУ на другом блоке? У них такая схем собственных нужд хитрая? Иля я чего не улавливаю?

Вот такая "круговерть" в природе.Для резервирования питания необходимо ,-"чем больше,-тем лучше" источников.В том числе ,например,"завязка" от соседнего блока,который работает.И,по цепочке ряд автоматов,которые должны "порвать цепь",тем самым ограничив "зону поражения".Если,не сработал "ближний автомат",то сработает следующий,если нет то следующий и т.д.Но,с каждым последующим "зона обесточения"(сборки и потребители) все увеличивается.К тому же ,подобные "обесточения" проходят по разному и с "перекосами",которые могут вывести из строя коммутирующую аппаратуру и самих потребителей.Риски частично "гасятся" селективностью и избирательностью РЗА,но крайне чуствительны к надежности "i"-го элемента в схеме.Как говаривал Ю.Никулин:" Не судьба..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 3.4.2013, 20:47
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(house @ 3.4.2013, 18:23) *
А Арканзас где-нибудь обсуждается? http://www.atominfo.ru/newsd/k0913.htm
Поясните мне, кто знает, почему падение на одном блоке обесточило всю площадку и испортило одно КРУ на другом блоке? У них такая схем собственных нужд хитрая? Иля я чего не улавливаю?

Возможно, из-за того что упало в турбинном здании, общем для 2-х блоков.

Говорят, звук падения был слышен за несколько км.
Вот официальный отчет (вдруг не знаете)

http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collecti...en.html#en48869

на данный момент предпоследний снизу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.4.2013, 21:44
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 3.4.2013, 21:47) *
Вот официальный отчет (вдруг не знаете)

http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collecti...en.html#en48869


Т.е., телевизионщики слегка сбрехнули?
QUOTE
Unit 2 is being powered by off-site


Не соображу, а почему тогда второй блок сразу остановили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.4.2013, 21:49
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 3.4.2013, 21:47) *
Вот официальный отчет (вдруг не знаете)
http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collecti...en.html#en48869


Спасибо за ссылку!

У нас новость была по сообщению с ихнего телевидения, т.е. могли быть неточности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.4.2013, 21:59
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 3.4.2013, 21:18) *
А что тут обсуждать? - бакланы. wink.gif


Ну-у-у... Калининский летающий ротор обсуждали, в принципе, даже выяснили, в чём была бакланистость (Асмолов близко к тексту: "У меня даже дитя малое понимает, что когда тащишь груз на горизонтальной пластинке, то надо сделать упоры спереди и сзади, а то груз соскользнёт").

А полетел ротор, потому как отпэсээрили сроки ППР ("А давайте будем таскать не по одному кирпичу за раз, а сразу помногу, и может быть никто при этом не навернётся"). А упоров на платформе не добавили, потому как не хотели тратить время на согласование с харьковчанами (это теперь почти межгосударственное дело). А по шее никому сразу не дали, потому что у всех заинтересованных лиц обнаружились бумажки, а без бумажки оказался едва ли не единственный человек, который возражал. Вот так вкратце, если не ошибаюсь smile.gif

В принципе, полезные выводы. Может, и от американцев чего полезного узнаем.

P.S. Погибшему - вечная память, естественно. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 3.4.2013, 23:04
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Чего то у амеров неприятности пошли ,еще и трансформатор коротнул на другой станции, теперь вот водородом на hanfordе пугают.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 3.4.2013, 23:29
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.4.2013, 22:59) *
полезные выводы. Может, и от американцев чего полезного узнаем.
P.S. Погибшему - вечная память, естественно.


В США сотня энергоблоков, где-нибудь что-нибудь да случается. Интересно отметить, что сами США сразу и максимально открыто обнародовали не только новость об инциденте, но и его подробности. Подобные рабочие ситуации нисколько не снижают доверия к американской технике со стороны потенциальных импортёров.
У нас в традициях военного атома иной подход к сожалению, обусловленный бюрократизированностью системы:

* сначала всё отрицают, не было никакого инцидента и всё. Издержка - волна слухов, приукрашенная домыслами;

* подробности засекречивают, чтоб не стали достоянием профессионального сообщества. А то оно сделает выводы и проговорится иностранцам, которые устранят аналогичные дефекты на своих реакторах. Издержка - похожий инцидент может произойти повторно, т.к. информация о нём только в служебных документах, а не в учебниках по которым готовят новое поколение;

* Всю вину за инцидент обычно списывают на погибших. Потому что в командной системе так для живых легче. Иначе им пришлось бы признать свои ошибки и нести за них ответственность.

Америка в этом отношении может быть более конструктивным образцом разруливания аварийных ситуаций.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 4.4.2013, 0:06
Сообщение #10


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.4.2013, 22:44) *
Т.е., телевизионщики слегка сбрехнули?
Не соображу, а почему тогда второй блок сразу остановили?

В отчете NRC явно прописаны время входа и выхода в процедуры местной СОАИ по первому блоку, и менее конкретно по второму. Вероятно, месный НСБ строго выполнил инструкцию, что не отменяет возможности автоматического останова по избыточности питания СН. Как-то так думаю. smile.gif Если что, сергей поправит.
QUOTE
Unit 1 has entered [procedures] 1202.007 - Degraded Power, 1203.028 - Loss of Decay Heat, and 1203.050 - Spent Fuel Emergencies. Unit 1 is in MODE 6.
"ANO-1 entered TS 3.8.2 A, 'One Required Offsite Circuit Inoperable'. All required actions are complete. The event caused a loss of decay heat removal on ANO Unit 1 which was restored in 3 minutes and 50 seconds.
"Unit 2 tripped and is in MODE 3. Emergency Feed Water was initiated on Unit 2 and Unit 2 was in [Technical Specification] 3.0.3 from 0817 [CDT] to 0848 [CDT] due to Emergency Feedwater. Unit 2 is being powered by off-site. Unit 2 Startup 3 [transformer] lock out at 0921 [CDT]. [Bus] 2A1 is on Start up 2 [transformer] and [bus] 2A3 is on #2 EDG.
...
"At 1033 [CDT] on 3/31/2013, Unit 2 entered a Notification of Unusual Event based on EAL HU4 due to damage in 2A1 switchgear. Notification of the NUE will be made lAW Emergency Plan requirements. Follow-up notifications will be made as appropriate."
At this time, the full extent of structural damage on Unit 1 is not known.


Сообщение отредактировал asv363 - 4.4.2013, 0:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 4.4.2013, 21:16
Сообщение #11


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217

















“Just below the turbine deck adjacent to the Train Bay is both units Non 1E switchgear along with Offsite Power Supply Feeds. The collapse totally destroyed U1 switchgear and resulted in loss of decay heat and auto start of the diesels. U2 did not initially suffer switchgear damage, however the collapse was so violent that U2 turbine tripped from it. The front standards of the turbines are at opposite ends of the Train Bay.

About 10 minutes after U2 tripped the offsite transformer(SU3) feeder breaker catastrophic failed resulting in loss of offsite power and unit 2 going onto diesels. As of midnight last night both units remained on EDG power with no immediate time when normal power restored. Today investigators begin their efforts to determine what happen.

The destruction also includes the Ops Extension and minor damage on the Ops Block House. (redacted) said the Ops Block House only suffered a crushed door. The machine shop below as heavily damaged with its wall adjacent to the Train Bay collapsing. The Switchgear Mezzanine on U1 has significant damage and total loss(crushed) of the A1 & A2 switchgear. Currently the turbine decks and the train bay are red flagged off. ”
http://chat.anncoulter.com/phpBB3/viewtopi...=2&t=120283
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.4.2013, 21:24
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 4.4.2013, 22:16) *
About 10 minutes after U2 tripped the offsite transformer(SU3) feeder breaker catastrophic failed resulting in loss of offsite power and unit 2 going onto diesels. As of midnight last night both units remained on EDG power with no immediate time when normal power restored. Today investigators begin their efforts to determine what happen.


Понял, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
house
сообщение 7.4.2013, 12:54
Сообщение #13


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 398
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



Спасибо за информацию и за впечатляющие фото.. smile.gif.
Интересное получается исходное событие - падение тяжелого предмета в машзале во время ППР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:09