IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 14:55
Сообщение #561


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Краткая японская справка по хронологии событий. Пусть будет.

The big earth quake

Attached northern part of Japan at 2:46pm of March 11, 2011.

Magnitude is 9 in Richter scale. The biggest in history.

Some earthquakes occurred along the boundary of plates. Hundreds of km of the boundary moved, similar to the big earth quake in Indonesia.

Big Tunami (10m) attacked northern Japan and NPP (nuclear power plant). It was bigger than expected.
There is no damage in the central Tokyo.

Power plants including gas and coal fired ones were automatically shut down. NPPs were also automatically shut down.

Fukushima site 1 (1F)

6 units , Unit #1, #3 and #2 in trouble. Unit #1: 460MWe BWR ,Unit #3,#2: 768MWe BWR

2:46pm March 11: The earth quake happened. Plants automatically shut down. Offsite power lost. Emergency DG started up.

3:41pm Emergency DG(diesel generator) stopped due to loss of equipment cooling water. (Tunami was bigger than expected.) All AC power was lost and consequential isolation from UHS(ultimate heat sink), except for IC (isolation cooling system) in 1F1. RCIC(reactor core isolation cooling sytem) in 1F 2 Blackout + (mostly) loss of UHS

RCIC was available to makeup water in the initial stage.

SAM (Severe Accident Management) prepared in the 90’s in place such as containment scrubbing venting, supply of water from portable water tank using Fire Protection pump or Fire Engine and inter-connection of power supply with other units.

Site emergency announced. (After JCO criticality accident, emergency law was settled. It requires report to the central government.) Evacuation up to 20km and stay in the house between 20- 30km around 1F, 10km around 2F.

Summary of Site #1, Unit 1 and 3

Loss of All AC power.

Partial core uncover (1-2m) occurred.

Hydrogen generated by Zr-water reaction

CV pressure increased and CVs were vented to maintain the integrity.

Hydrogen detonation occurred in the upper part of the reactor buildings (unit 1 on March 12 and unit 2 on March 14). 14 workers injured.

Area evacuated in 20km.

Radiation levels are low, 1mSv/h highest at the site. (Dose limit of public: ImSv/y)

Sea water with boric acid injected into RPV and CV.

CV integrity is maintained. Large release will be not likely.

Cores are covered by water now.

Level 4 accident of IAEA.

Fukushima site #1 Unit 2 (1F2)

Loss of all AC power.

RCIC was in operation but is now lost.

Low water level in RPV and High CV pressure continue. Mobile power supply was tried but not working well.

Seawater injection were conducted.

Nuclear fuels were fully uncovered by water for 2 hours at 6:30pm of March 14 due to the lack of oil of the pump injecting sea water. Fuels were recovered again, but fully uncovered at 11pm due to the increase of RPV pressure from the closure of depressurization valves.

The reactor building wall was partly removed, not to accumulate the hydrogen at CV vent. There will be no risk of hydrogen detonation on the top of the reactor building as unit 1 and 3.

But hydrogen detonation occurred in the CV and damaged the CV integrity. Leakage from the CV is possible.

Fukushima site # 2 (2F) 10-20km from site #1

4 units: 1100MWe BWR

Sea water pumps of unit 1,2 and 4 did not work due to Tunami. The motors were being replaced unit by unit.

Recovery of the cooling were successful for unit 1 at 3am and for unit 2 at 7am of March 14. The coolant temperature decreased to 100 in Celsius © at 4pm. The reactors of 2F were stabilized.

Radiation levels and radio activities

The highest radiation dose reported at site boundary is 1mSv/h. Far below the level that health effects observed. Radiation and Medical research institute made the same announcement.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 14:58
Сообщение #562


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По бассейнам ОЯТ.

На вчера у американцев была оценка - в бассейнах началось подкипание воды.

Если на охлаждение бассейнов продолжат забивать, полную потерю воды в них прогнозируют через 12-31 день (увы, разброс в оценках на самом деле такой большой).

Но время есть, да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 15:03
Сообщение #563


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Крайне неприятный вопрос.
Сообщение не для обсуждения, а только для конкретных ответов.

Есть ли японцев безопасностные коды для тех BWR'ов, что стоят на Фукусиме?

И как, кстати, первый блок у них перелицензировался? На основании каких расчётов?

Есть обоснованное с некоторой долей вероятности утверждение, что ответ на первый вопрос "Нет". Значит, просчитывать развитие аварии они не могли или считали прикидочно, на пальцах.

С учётом отказов измерительной аппаратуры (хотя бы те самые уровнемеры), это означает, что персонал действовал без всякой поддержки, а обоснования, уходившие наверх для утверждения, были не обоснованы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 15:04
Сообщение #564


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пускать к себе наших атомщиков японцы не рвутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.3.2011, 15:11
Сообщение #565


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE
Швейцария и Германия заморозили свои проекты строительства атомных станций. Причина - события в Японии.

Министр энергетики Швейцарии Дорис Лойтхард сказала, что строительство любой атомной станции будет запрещено, пока эксперты тщательно не пересмотрят стандарты безопасности, сообщает The New York Times.
И их выводы будут распространяться не только на планируемые станции, но и на существующие.
В Швейцарии есть 5 атомных реакторов, которые покрывают 40% потребности страны в энергии.
Лойтхард уже попросила Федеральную инспекцию по ядерной безопасности проанализировать реальную причину инцидентов в Японии и выработать новые или более жёсткие стандарты безопасности "особенно в области землетрясений и охлаждения".
Швейцарские регуляторы недавно одобрили 3 участка для строительства трёх атомных станций после того, как планы были одобрены в 2008 году.
Германия объявила трёхмесячный мораторий на расширение использование своих атомных станций. Во время этого моратория можно будет тщательно исследовать имеющиеся 17 атомных станций на предмет стандартов безопасности.
"Табу не будет", - сказала канцлер Германии Ангела Меркель, добавив, что даже по окончании трёхмесячного срока, возврата к ситуаии до моратория не будет.

Взято отсюда: http://online.vedomosti.ee/article/2011/3/...atomnie-proekti

А вот новости уже для нас:
QUOTE
Проект строительства АЭС «Белене» в Болгарии должен быть пересмотрен — еврокомиссар по энергетике

СОФИЯ, 15 марта (BigpowerNews) — Проект строительств АЭС «Белене» в Болгарии должен быть пересмотрен еще раз в связи с событиями в Японии. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в интервью германской радиостанции, передает ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
Он отметил, что проект «Белене» открыт, и сейчас на первом месте должны стоять вопросы технической и геологической безопасности, для чего необходимо провести дополнительные исследования. Кроме того, существуют вопросы по финансированию проекта, добавил еврокомиссар.
«За „Белене“ в настоящее время нет европейских инвесторов. Только россияне проявляют интерес к ее строительству, но после того, что произошло в Японии, этот проект, как и все другие, в том числе и по уже строящимся станциям, должны быть заново проанализированы на предмет безопасности», — считает Г.Эттингер.

Отсюда: http://www.bigpowernews.ru/news/document29333.phtml

QUOTE
Турция не откажется от строительства АЭС в связи с ЧП в Японии — министр

АНКАРА, 15 марта (BigpowerNews) — Турецкий министр энергетики Танер Йылдыз заявил в понедельник, что аварии на АЭС «Фукусима-1» и «Фукусима-2» в Японии не приведут к отказу Турции от строительства атомных станций.
Турция намерена построить две АЭС, по одной из них идут переговоры с компанией TEPCO, оператором аварийных японских АЭС.
ЧП на двух АЭС в Японии произошли после мощнейшего землетрясения 11 марта. На них был введен режим чрезвычайной ситуации из-за выхода из строя систем охлаждения. На «Фукусиме-1» специалистам удалось вывести часть газа, скопившегося в защитной оболочке реактора, устранив угрозу ее разрушения. Однако 12 марта на этой АЭС произошел взрыв, пострадали четыре человека. Была объявлена эвакуация в радиусе 20 километров вокруг «Фукусимы-1». В понедельник взрыв произошел на третьем энергоблоке этой же станции.
«Землетрясение, которое произошло в Японии, не отразится на наших планах строительства двух АЭС. Из трагедии, которую переживает Япония, необходимо извлечь конкретные уроки, мы работаем в этом направлении», — сказал турецкий министр в интервью телекомпании NTV.
Первую турецкую АЭС планируется возвести в средиземноморской провинции Мерсин на площадке «Аккую» с участием России. Общая стоимость ее строительства составит 20 млрд долларов. Вторую АЭС в Турции планируется построить в черноморской провинции Синоп. Переговоры о реализации этого проекта турецкая сторона проводит с японскими компаниями TEPCO и Toshiba.
Министр энергетики Турции отметил, что на АЭС, которые будут возводиться в его стране, планируется использовать надежные и современные реакторы третьего поколения. На японских станциях используются устаревшие реакторы первого поколения, пояснил он.
Несколько турецких экологических и общественных организаций в понедельник призвали власти страны отказаться от строительства АЭС в связи с трагическими событиями в Японии. По их заявлениям, АЭС «Аккую» будет строиться вблизи линии тектонического разлома, где может произойти землетрясение силой шесть-семь баллов по шкале Рихтера.

Отсюда: http://www.bigpowernews.ru/news/document29325.phtml


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lex401
сообщение 15.3.2011, 15:19
Сообщение #566


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 192



Аварии на АЭС "Фукусима" присвоен шестой уровень из семи по шкале INES

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tokyoman
сообщение 15.3.2011, 15:20
Сообщение #567


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 7
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 128



на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?

П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lex401
сообщение 15.3.2011, 15:29
Сообщение #568


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 192



"В настоящее время не исключена возможность массивного радиоактивного выброса. В самом худшем варианте корпус реактора может быть разрушен. Моделирование катастрофы с разрушением корпуса реактора было проведено для аналогичного реактора в Германии (Biblis, PWR – pressurized water reactor). Это моделирование показало, что выброс радиоактивных веществ возможен (в зависимости от атмосферных условий) на высоту до 100 метров и останется в атмосфере значительно ниже, чем во время Чернобыльской катастрофы. Выброс будет значительно короче по времени, чем Чернобыльский, а распространение радиоактивных веществ – ограничено. Однако, уровни загрязнения вокруг станции будут значительно выше. Наибольшую опасность представляют йод (I131) и цезий (Cs137). Моделирование показало, что в течение первых 5 часов люди, живущие в 5-километровой зоне, могут получить смертельную дозу. Даже находясь внутри зданий, полученная доза может достичь 6 Зиверт (6000 миллизиверт). Ежегодная максимальная доза составляет 1 милизиверт. Около 70 % населения, получившего такую дозу, погибнет в ближайшие дни или недели. Можно предварительно предположить, что люди за пределами 25- километровой зоны также получат серьезные дозы.

Если ветер будет дуть в сторону населенных территорий, последствия такой катастрофы могут быть значительно более серьезными, чем чернобыльской."

http://echo.msk.ru/blog/igorpodgorny/75690...t_id%5D=3263583
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ua3bz
сообщение 15.3.2011, 15:31
Сообщение #569


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 59
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 140



Цитата(ua3bz @ 15.3.2011, 11:56) *
Я тоже.
Одна группа наших спасателей (от Центроспаса) проехала колонной от Токио в Сендай и будет там работать с японами и корейцами (~90км от Фукусимы).
А вот вторая группа (хабаровские) на МИ-26 зачем-то приперлись в Фукусиму.

upd:обе наших группы будут работать вместе, в Сендае.

Юрий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aurendil
сообщение 15.3.2011, 15:34
Сообщение #570


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 1 356



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 11:53) *
Ну чего пристали с фоном? smile.gif Я сам эту фразу проглядел. smile.gif

Прогнозные цифры в сообщении названы точные. Ещё раз, это 0,2-0,3 миллизиверта в час для Токио и при худшем сценарии. У меня тоже самое записано.

Ну конечно, это не естественный фон, это выше. Но это пока и не "ужас-ужас".

У нас сейчас уберём эту фразу про фон, на РИА Новости позвоню и скажу, что они ошиблись.


И я просмотрел...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
33tank
сообщение 15.3.2011, 15:34
Сообщение #571


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 222



Цитата(tokyoman @ 15.3.2011, 17:20) *
на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?

П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю


Вопрос считаю преждевременным. Пока этот Фукушибль не остынет, ни один Курчатов не просчитает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torch
сообщение 15.3.2011, 15:36
Сообщение #572


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 3
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 225



Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 15:19) *
Аварии на АЭС "Фукусима" присвоен шестой уровень из семи по шкале INES

Кем присвоен? Когда присвоен?
Не могли бы Вы при цитировании давать ссылки на источники информации...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aurendil
сообщение 15.3.2011, 15:38
Сообщение #573


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 12
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 1 356



МАГАТЭ меня удивляет. Они там в Вене кофе пьют, а 6-й уровень вполне реален. Директор - японец, не хочет страну подставлять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lex401
сообщение 15.3.2011, 15:43
Сообщение #574


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 192



на главной /rian.ru

Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lex401
сообщение 15.3.2011, 15:45
Сообщение #575


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 192



http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclearenergy/2119878/

15.03.2011 13:53
Контайнмент энергоблока №2 АЭС «Фукусима–I» не пострадал. Как отмечается в сообщении компании «Tokyo Electric Power Co.» от 17:00 по местному времени (11:00 мск) 15 марта, ни на первичной защитной оболочке реактора, ни на вторичной оболочке реакторного здания «значимых изменений не наблюдается». В 06.10 по местному времени (00.10 мск) в реакторном здании произошел взрыв, который повредил бассейн–барботер, расположенный под реактором. Существовали также опасения в возможном нарушении целостности контаймента энергоблока. По информации Японского атомного промышленного форума (JAIF) со ссылкой на правительственный штаб по чрезвычайным ситуациям, на 13:00 по местному времени (7:00 мск) состояние энергоблоков АЭС «Фукусима–I» оценивалось следующим образом.

Энергоблок №1: целостность топлива – нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – значительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – неизвестен. Давление внутри реактора – стабильно. Давление внутри контайнмента – стабильно. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – произведена. Вентиляция контайнмента – произведена.

Энергоблок №2: целостность топлива — неизвестно, целостность контайнмента – есть подозрения на нарушение, целостность здания – незначительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – восстанавливается после пересыхания. Давление внутри реактора – нет информации. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – решение не принято. Вентиляция контайнмента – в стадии подготовки.

Энергоблок №3: целостность топлива — нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – значительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – неизвестен. Давление внутри реактора – стабильно. Давление внутри контайнмента – стабильно. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – решение не принято. Вентиляция контайнмента – произведена.

Энергоблок №4. Находится в плановом ремонте. Целостность топлива – не нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – частично нарушена. Уровень воды внутри реактора – безопасный. Давление внутри реактора – безопасное. Давление внутри контайнмента – безопасное. По заявлению генерального секретаря кабинета министров Юкио Эдано, произошедший 15 марта на энергоблоке №4 пожар мог быть вызван перегревом ОЯТ в бассейне выдержки. В результате самопроизвольного нагрева топлива выделился водород, который и привел к взрыву и последующему возгоранию. Радионуклиды могли попасть в окружающую среду напрямую через повреждения в здании. Ю. Эдано добавил также, что видимый дым из здания энергоблока №2 предположительно выходит через повреждения в бассейне–барботере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 15.3.2011, 15:47
Сообщение #576


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Пора тендер объявлять на строительство саркофага, как у них там с тендерными процедурами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torch
сообщение 15.3.2011, 15:50
Сообщение #577


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 3
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 225



Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 15:43) *
на главной /rian.ru

Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.

За вчера позавчера ...дцать раз здесь было написано "статус аварии может быть присвоен только той страной в которой она произошла. Причем только по окончанию инцидента". Все что присваивают французы, американцы, зулусы, и процее это не толее чем их мнение о ситуации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lex401
сообщение 15.3.2011, 15:58
Сообщение #578


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 192



15.03.2011 15:31 : Из залов контроля аварийной японской АЭС Фукусима-1 будет выведен весь персонал

Как сообщила оператор АЭС, энергетическая компания "Токио Электрик Пауэр", это связано с высоким уровнем радиации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.3.2011, 16:00
Сообщение #579


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(myatom @ 15.3.2011, 15:43) *
Александр, давайте рассматривать это как небольшой тест:
если люди сейчас, когда кризис не окончен, проталкивают свои идеи, про немедленный запрет ли я/э, или пропихивают свои собственные разроботки "спасающие мир", или что еще - мы знаем, что это нехорошие люди, откровенно наживающиеся на страхе, в условиях неопределенностей.
По-моему, разумный подход такой: сначала разрешение кризиса, и соответственно всякие обсуждения в помощь разрешения, а затем уже анализ и ругань.

Все правильно. Вопрос, чем мы можем помочь? Как я уже писал выше, за уже прошедшие 2 суток (на самом деле уже больше) уровень остаточных э/в упал до 0.8% от номинальной мощности - это уже реально охлаждать. Вопрос теперь в сохранении геометрии, слежении за другими ядерноопасными объектами (теми же бассейнами с ОЯТ). Причем последовательность действий должна быть такой, чтобы не попасть впросак при попытке "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться". Т.е. сначала - охлаждение, если ему препятствуют соображения выбросов, эти соображения отметаются. Параллельно нужно начинать делать замкнутый контур охлаждения, чтобы уменьшить выбросы, а там и до локализации, дезактивации и разборки доживем.

Меня смущает просто сам факт последовательного наступания на одни и те же грабли на нескольких блоках подряд. Вот его я объяснить не могу...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.3.2011, 16:05
Сообщение #580


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



http://www.bbc.co.uk/russian/international...interview.shtml
Интервью Б.И.Нигматулина BBC. Кое-что режет слух, но в целом очень аккуратно.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 
Reply to this topicStart new topic
47 чел. читают эту тему (гостей: 47, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:04