IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
35 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БН-1200
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 9:15
Сообщение #361


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE
Рабочая группа экспертов в области энергетики по заказу концерна "Росэнергоатом" (входит в госкорпорацию "Росатом") проанализирует возможность реализации инициативы ряда российских специалистов по созданию международного атомного энерготехнологического комплекса на Дальнем Востоке РФ, в основу которого предлагается положить перспективные отечественные разработки в области ядерных энергетических установок.

Как следует из материалов на сайте закупок Росатома, Росэнергоатом организовал открытый конкурс на выполнение комплекса информационно-консультационных услуг по обеспечению информационной и организационно-технической поддержки разработки и внедрения проекта концепции инициативы "Международный центр "Атомный энерготехнологический комплекс на Дальнем Востоке" (МЦ АТЭК ДВ).


QUOTE
Основой такого комплекса предлагается сделать Дальневосточную АЭС (условное название) в составе двух энергоблоков с реакторами на быстрых нейтронах БН-1200, атомный химико-технологический кластер с высокотемпературными газоохлаждаемыми реакторами (ВТГР), а также кластер атомных энергоблоков малой мощности.


https://1prime.ru/INDUSTRY/20180510/828808681.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 10.5.2018, 10:22
Сообщение #362


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А потом они скажут, что Россию кормить не обязаны. Грабли, грабли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 11:26
Сообщение #363


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Добрый человек прислал ссылку на презентацию Пономарёва-Степного, который, по всей видимости, является крёстным отцом идеи о дальневосточном центре.
http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-Stepnoj.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 11:32
Сообщение #364


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В части малых ему нравятся Ритм и АБВ. В принципе, ожидаемый выбор. Ритм происходит из КЛТ, а АБВ ещё с КЛТ конкурировал за первую плавучую.

А вот по БН-1200 для ДВАЭС надо посмотреть, как это бьётся со "Стратегией-2018" (та самая стратегия развития АЭ в России, основные положения которой заслушали в апреле на отраслевой научной конференции).
По этой стратегии головной блок с БН-1200 должен быть построен условно к 2030 году. Соответственно, о дальневосточных БНах всерьёз можно рассуждать в свете их пусков в 30-ые годы - то есть как раз в период перехода к двухкомпонентной энергетике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 10.5.2018, 11:35
Сообщение #365


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Презентация очень интересна даже безотносительно Дальнего Востока.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 11:54
Сообщение #366


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 10.5.2018, 11:35) *
Презентация очень интересна даже безотносительно Дальнего Востока.


А у Никника всегда интересные идеи. Правда, бывает, слишком интересные biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 12:35
Сообщение #367


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И с закупок Росатома техзадание на информ-консультационные услуги по Дальневосточному центру.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=4266830

Кстати особо отмечу - БН-1200, а не БР-1200.
Даже несмотря на то, что у БР-1200 мощность на 10 МВт больше, чем у БН-1200М laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 10.5.2018, 16:34
Сообщение #368


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



У РАО ЕС Востока умтановленная электрическая мощность — 9046 МВт.
Как вписать сюда 2*1200?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 16:40
Сообщение #369


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 10.5.2018, 16:34) *
У РАО ЕС Востока умтановленная электрическая мощность — 9046 МВт.
Как вписать сюда 2*1200?


А если учесть, что два БН будут не ранее 30-ых годов?
Как бы есть время-то распланировать новых потребителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 10.5.2018, 21:28
Сообщение #370


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Там же в презентации написано, что трансграничный переток энергии ожидается.

Цитата
Учитывая, что китайская сторона в лице China National Nuclear Power Co.,Ltd., обратилась в 2016 году в Росэнергоатом рассмотреть сооружение блоков АЭС в РФ на границе с КНР для последующего транзита электроэнергии на территорию Китая, следует проработать вопрос об инвестиционном участии Китая в сооружении Дальневосточной АЭС с БН-1200 с замкнутым ЯТЦ


Сообщение отредактировал Syndroma - 10.5.2018, 21:28


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 22:15
Сообщение #371


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 10.5.2018, 21:28) *
Там же в презентации написано, что трансграничный переток энергии ожидается.


Вот тут посложнее.
Потому что были и разговоры об АЭС с русскими реакторами в Харбине, что может сделать трансграничные перетоки не особенно нужными.

И вообще, смысл - Дальний Восток поднимать, а не китайцам продавать. Для китайцев нам выгоднее всё-таки строиться непосредственно у них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2018, 23:35
Сообщение #372


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2018, 11:32) *
В части малых ему нравятся Ритм и АБВ. В принципе, ожидаемый выбор. Ритм происходит из КЛТ, а АБВ ещё с КЛТ конкурировал за первую плавучую.


Правда, при этом надо понимать, что это было всего лишь предложение. Уважаемого человека, но предложение.
АБВ - интегральный реактор, а это не всем нравится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 11.5.2018, 10:48
Сообщение #373


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.5.2018, 12:35) *
И с закупок Росатома техзадание на информ-консультационные услуги по Дальневосточному центру.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=4266830

Кстати особо отмечу - БН-1200, а не БР-1200.
Даже несмотря на то, что у БР-1200 мощность на 10 МВт больше, чем у БН-1200М laugh.gif

А в чем разница между БН и БР?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 11.5.2018, 10:56
Сообщение #374


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Superwad @ 11.5.2018, 10:48) *
А в чем разница между БН и БР?

Натрий против свинца
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.5.2018, 10:59
Сообщение #375


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 11.5.2018, 10:48) *
А в чем разница между БН и БР?


Когда говорят о БР-1200, то могут подразумевать два варианта:
1) (менее распространённый) быстрый реактор на 1200+ МВт(э), неважно с каким теплоносителем;
2) (более распространённый) БРЕСТ-1200, то есть свинцовый реактор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.5.2018, 11:00
Сообщение #376


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Попутно. И у БН-1200, и у БРЕСТ-1200 мощности выше, чем 1200 МВт(э).
Мощности примерно в районе 1250 у обоих, но у БРЕСТ немного выше.

Ну и БН-1200 сейчас проходит по бумагам как БН-1200М. Но это название явно промежуточное, "внутрифирменное".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 11.5.2018, 14:03
Сообщение #377


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2018, 12:26) *
Добрый человек прислал ссылку на презентацию Пономарёва-Степного, который, по всей видимости, является крёстным отцом идеи о дальневосточном центре.
http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-Stepnoj.pdf



Как-то это все оторвано от жизни. Потребление Дальнего Востока (на минуточку 1300x1300 км - четверть центральной России по площади) 3...5 гигаватт, если смотреть статистику на http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx. Станция 2х1200 туда не вписывается никак, не говоря уже о принципиальной ограниченности двумя блоками, что не есть совсем хорошо. И это при том, что КРЭА ищет деньги на станции замещения! Найдутся ли у государства финансы одновременно на строительство в европейской части и 2хБН-1200 на ДВ?

Водородный завод на Кунашире населением 8000 человек - тоже весьма своеобразный проект.

Интересно, конечно, про ПАТЭС, оценка рынка в 15 блоков. При стоимости блока в 500 млн долларов (сделаем скидку на серию) и OPEX за 20 лет в 500 млн долларов получаем минимальный LCOE в 90 долларов за МВтч. Для стран африки и ЮВА это слишком дорого, да собственно СЭС с небольшим хранилищем и дизельным бэкапом даст сравнимые или более дешевые цены. Есть ощущение, что оценки делались 10 лет назад, и ВИЭ-конкурент просто был проигнорирован.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 11.5.2018, 14:15
Сообщение #378


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 11.5.2018, 20:44
Сообщение #379


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.5.2018, 16:40) *
А если учесть, что два БН будут не ранее 30-ых годов?
Как бы есть время-то распланировать новых потребителей.


Много ли новых потребителей появилось за последние 30 лет? То-то и оно.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 14.5.2018, 13:39
Сообщение #380


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Ultranauth @ 11.5.2018, 14:03) *
Как-то это все оторвано от жизни. Потребление Дальнего Востока (на минуточку 1300x1300 км - четверть центральной России по площади) 3...5 гигаватт, если смотреть статистику на http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx. Станция 2х1200 туда не вписывается никак, не говоря уже о принципиальной ограниченности двумя блоками, что не есть совсем хорошо. И это при том, что КРЭА ищет деньги на станции замещения! Найдутся ли у государства финансы одновременно на строительство в европейской части и 2хБН-1200 на ДВ?

Водородный завод на Кунашире населением 8000 человек - тоже весьма своеобразный проект.

Интересно, конечно, про ПАТЭС, оценка рынка в 15 блоков. При стоимости блока в 500 млн долларов (сделаем скидку на серию) и OPEX за 20 лет в 500 млн долларов получаем минимальный LCOE в 90 долларов за МВтч. Для стран африки и ЮВА это слишком дорого, да собственно СЭС с небольшим хранилищем и дизельным бэкапом даст сравнимые или более дешевые цены. Есть ощущение, что оценки делались 10 лет назад, и ВИЭ-конкурент просто был проигнорирован.

У японцев большие планы на водородную экономику, особенно хотят к Олимпиаде 20 г в Токио чтобы ходил исключительно электротранспорт (в основном на водороде). Кроме этого отопление и аварийное (пиковое) потребление частных домов хотят сделать на водороде. В России есть программа по водороду как на транспорте, так и по выработке электроэнергии в изолированных сетях и сглаживания пикового потребления электричества. Поэтому водородные станции более чем будут востребованы японцами да и в России при должном подходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

35 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:37