IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 2.11.2011, 17:59


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(AtomInfo.Ru @ 2.11.2011, 14:53) *
Спросили в личке про прострелы нейтронов. Что нельзя про них забывать на Фукусиме. Отвечу здесь.

Логично. Прострелы будут. Но давайте посмотрим, для определённости, Энский российский объект. Рисунок мой по памяти smile.gif



Большой прямоугольник - центральный зал. Два прямоугольника внизу буквой "Г" - отходящий от него коридор. Овал с зелёной меткой - пульт управления краном в зале. Прямоугольник с зелёной меткой - запасный пульт на случай, если радобстановка в зале тяжёлая.


Знаю этот объект. Расскажите лучше почему коридор дверьми не прикрыли.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #35966 · Ответов: 15958 · Просмотров: 12 823 759

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 16.10.2010, 10:28


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


У Бычкова правильно. Только не 100, а 96. Таблеток будет 60. Симметрию зоны соблюдаем.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #11389 · Ответов: 1744 · Просмотров: 752 827

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 14.10.2010, 13:27


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Ну молодец Бычков! Не помогали ему, значит? Когда он вибротопливо протаскивал через НТС то помощи не просил почему-то.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #11381 · Ответов: 1744 · Просмотров: 752 827

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 1.9.2010, 13:09


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Общая беда РБМК графит. У нас на Первой в мире была точно такая же ерунда с графитовой кладкой. От старости лет она посыпалась, а это лишние дозы операторам и другие неприятности. Если кладка на РБМКшных блоках выстоит 50 лет, то других достойных упоминая бед я для них не вижу.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #9881 · Ответов: 5 · Просмотров: 6 477

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 14.8.2010, 10:52


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Друзья прислали угарную ссылочку. Удивляюсь, как ее Проатом пропустил.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #9550 · Ответов: 384 · Просмотров: 201 482

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 4.8.2010, 11:55


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Не знаю куда написать. Тема "Лесные пожары". В Обнинске с утра страшнющий смог. У нас случайно ничего не горит, как под Арзамасом?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #9438 · Ответов: 1744 · Просмотров: 752 827

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 12.7.2010, 18:11


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Я так понимаю, что я тот самый русский объевший бедную обезьянку. Но как тогда будем поступать с этим:
Slightly-Enriched Uranium

Additional benefits are achieved by utilizing SEU fuel cycles in CANDU reactors. With enrichments between 0.9% and 1.2%, fuel-cycle costs are reduced by 20% to 30% relative to the natural-uranium fuel cycle, largely due to similar reductions in uranium requirements. Spent-fuel costs are reduced by up to 30%, due to higher burnups achieved with SEU (Baumgartner, 1998).

Higher fuel burnup can be traded off against higher core power using SEU. Differential refuelling rates can be used to raise the power in the outer channels of the core, flattening the radial flux distribution. This allows plant uprating without exceeding existing limits on maximum bundle or channel power.

In new CANDU plants, this strategy of flux flattening can be used to increase the nominal power output without increasing the core size. The CANDU-9 design, normally rated at 935 MWe, can be increased to about 1100 MWe, an 18% increase.

SEU can be used to tailor the reactivity coefficients of the CANDU lattice. In particular, the void-reactivity coefficient can be tailored to meet any customer’s requirements, using a combination of SEU and a strong neutron absorber in different locations within the fuel bundle.
Честно потырено с канадского сайта http://www.nuclearfaq.ca/brat_fuel.htm
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #8654 · Ответов: 35 · Просмотров: 35 414

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 7.7.2010, 17:08


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(Nut @ 7.7.2010, 14:26) *
В такой ситуации вряд ли может быть рабочим какой-то другой язык кроме русского. Вся проектная документация будет на русском, кто ее будет переводить и зачем? Дальше -больше: наладка и эксплуатация. Это все будут делать точно не турки (по крайней мере на первом этапе). А раз так (русские-украинцы), то и эксплуатационная документация, и процесс обучения (поддержания квалификации) этого персонала должны быть на русском языке. Наверное только подрядные строительные компании будут местные. Может частично монтаж.


Болгарам разве не переводили на английский? Переводчики у АСЭ с высунутыми языками бегали как ужаленные.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8644 · Ответов: 388 · Просмотров: 1 125 909

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 7.7.2010, 17:07


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Думаю, что игра. Они сами говорят "все устраивает если не будет обогащения". А в КАНДЮ уран чуть-чуть обогащен. Не помню точно, или 0.9 или 1 процент.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #8643 · Ответов: 35 · Просмотров: 35 414

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 16.6.2010, 19:14


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


В СЕФР началась загрузка. Ура, товарищи!
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8436 · Ответов: 4 · Просмотров: 8 683

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 23:15


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Приношу извинения модератору и оппоненту за свой тон. Все еще жду от моего оппонента примеров реакторных испытаний с доказательством преимущества карбида перед нитридом по максимально достижимой глубине выгорания. Смиренно повторяю, что я назвал обратный пример на полных загрузках БР-10.
На Атомэкспы я не хожу и встретиться на нем с моим оппонентом не смогу. На семинар попроще зазову со всем почтением. Вежливо и корректно поговорим про фальсификаты, про личное обогащение, про эксплуатацию, про изготовление и про много чего другого.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8381 · Ответов: 75 · Просмотров: 77 190

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 23:08


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(VitFF @ 7.6.2010, 1:01) *
А кто оплатит вахтёра на 500 лет? И давайте тогда оставим денег потомкам на решение этих проблем. А кто-нибудь знает что будет через 30 лет? или 50? а уж 500 и подавно. Может через 50 лет из этого стекла китайцы будут люстры делать... энергосберегающие (шутка).


В геологической изоляции расходы на мониторинг останутся. Закопать и забыть никто просто так не даст. Про деньги никаких возражений. Их выделять в обязательном порядке. И про китайцев я бы не шутил. На отходах большие деньги делаются в мире. Авось и наше кому-то сгодится (не шутка).
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8380 · Ответов: 426 · Просмотров: 206 039

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 21:38


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(RAE @ 6.6.2010, 20:37) *
Смысл приводить примры с 6% и прочие единичные результаты на эксперементальных сборках?


Т.е. примеров вы не приведете.

Цитата
На счет выхода через дефекты - вопрос только к качеству ТВС.
Меньшая глубина выгорания собственно и обусловлена лишь качеством ТВС.

Вы не из НииАра-ли нам вещаете? Тем тоже ТВС мешает.

Цитата
На счет примеров - выше уже приводили пример по опыту тех же французов - там куда больший опыт и именно практика, а не фальсификат с целью выкалачивания для личного обогащения казенных бабок.

Имя, сестра, имя. Номера загрузок, количество твэлов, годы, когда французы показали превосходство карбида над нитридом.
Очень порадовало про личное обогащение и казенные бабки в семидесятые годы. Новый взгляд на советский атомный проект: они все крали!

Цитата(RAE @ 6.6.2010, 20:37) *
Предлагаю более детально изучить вопрос, если конечно вы только не стараетесь заменить нам уехавшего Олега Попова.

Вам не предлагаю ничего. Про Попова пусть рассудят модераторы.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8376 · Ответов: 75 · Просмотров: 77 190

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 21:31


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(VitFF @ 6.6.2010, 21:30) *
Спасибо за научный термин. Вы имеете ввиду остекловывание? Но это не окончательная изоляция. Это хранение. Не знаю какой срок, но видимо сотни лет. А требуется изолировать на сотни тысяч. Или я что-то неправильно понимаю? Поправьте.


Вы понимаете всё правильно. Но вопрос надо бы поставить по другому. Опыта изоляции на сотни тысяч лет у человечества нет. Суть следующая. Люди умеют изолировать вещи на сотни и тысячи лет. Мумии египетских фараонов, гробницы и т.д. Зачем тогда ставить невыполнимые задачи и стремиться к изоляции остеклованных отходов сразу на сотни тысяч?
Витрифицируйте их. Или остеклуйте, если вам так больше нравится. Положите их в крепкое хранилище и приставьте вахтера на 500 лет. Остальное оставьте потомкам.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8375 · Ответов: 426 · Просмотров: 206 039

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 14:09


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(VitFF @ 6.6.2010, 0:37) *
Насколько я понял из статьи Глинского решения с геологической изоляцией имеют именно этот период - несколько сотен лет. При переработке ОЯТ на Маяке ли, в Железногорске ли на будущем ОДЦ мы получим подобные ВАО, которые нужно захоронить (окончательно изолировать). Есть ли решения для этой проблемы?


Скажите, пожалуйста, чем вас не устраивает витрификация?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8365 · Ответов: 426 · Просмотров: 206 039

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 6.6.2010, 14:05


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(RAE @ 5.6.2010, 13:42) *
К тому-же, как и с оксидами, при эксплуатации остается значительное газовыделение, меньшее чем с двуокисью и азот более инертен, но ограничивает выгорание как минимум на 30-40 ГВт*сут, в сравнении с карбидом.


Нитрид в прочих равных условиях обеспечил большее выгорание, чем карбид, и получил хорошие отзывы от эксплуатации. Отзывы при эксплуатации карбида были отрицательные.

Нитрид загружался в БР-10 в загрузках 4-5.
Загрузка №4: 660 твэлов с UN. 1983-1989 годы. Максимальное выгорание 8%. Два случая разгерметизации (обнаружены при выгорании 5,68% и 6,23%).
Загрузка №5: 590 твэлов с UN. 1990-2002 годы. Максимальное выгорание 8,8%. 24 случая разгерметизации, начиная от глубины выгорания 6,95%.

Карбид загружался в БР-10 перед нитридными зонами, но после оксидной. Объём загрузки 900 твэлов. Максимальная глубина выгорания 6,1%. На момент выгрузки каждый десятый твэл имел дефект. Всего 90 дефектных твэлов.
В Димитровграде испытания проводились на БОР-60. По карбиду было 10,4%, по нитриду 12%. Статистика малая.
Карбид на БР-10 получил негативные отзывы от эксплуатирующего персонала. Через дефекты топливо быстро выходило наружу, и контур, здание постоянно были загажены.

О стоимости изготовления карбида и нитрида поговорим потом. Сначала прошу показать ваши данные по реакторным испытаниям карбидного и нитридного топлива.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8364 · Ответов: 75 · Просмотров: 77 190

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 4.6.2010, 7:48


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(VitFF @ 3.6.2010, 22:58) *
Не специалист в этой области, но в этой статье http://atominfo.ru/news/aira079.htm. встретил такую информацию о карбиде:
Мы задавали вопросы о карбиде французским специалистам, нашим индийским коллегам. В итоге был получен такой ответ. У Индии действительно самый большой опыт по карбиду. Были сделаны и отработаны по полной программе - включая выгорание до 16% т.ат., переработку и возврат в цикл - две полных загрузки экспериментального быстрого натриевого реактора FBTR. Но как только речь зашла о коммерческом использовании в большом реакторе, индийцы пришли к выводу о том, что карбидное производство экономически нецелесообразно.


Статья хорошая, но Людмила Михайловна сравнивает карбид с металлом, а не с нитридом. И французы от карбида не отошли. А вопрос у меня был к коллеге про сравнение стоимости нитрида и карбида.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8324 · Ответов: 75 · Просмотров: 77 190

Эф-Дэ-Йот
Отправлено: 3.6.2010, 8:06


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 12 429


Цитата(RAE @ 1.6.2010, 22:06) *
Вообще неокупаемы будут - стоимость топличного цикла почти удвоится.
Более перспективным был и будет карбид.


Откуда такая уверенность? Расчетами можете подтвердить?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #8317 · Ответов: 75 · Просмотров: 77 190


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 31.5.2020, 9:26