Индийский AHWR - оценки и перспективы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Индийский AHWR - оценки и перспективы |
8.5.2011, 18:39
Сообщение
#1
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Интересно узнать кто и как оценивает перспективы развития индийского строящегося энергетического тяжеловодника AHWR с учетом проблематики его экономичности, особенностей переработки ОЯТ и перспектив дальнейшего развития к более мощным последователям.
Ссылка на краткое описание проекта (Bhabha Atomic Research Centre, Department of Atomic Energy) http://www.dae.gov.in/gc/ahwr-leu-broc.pdf Вопросы безопасности AHWR изложены ниже. http://www.iaea.org/NuclearPower/Downloads...2008/ANNEX6.pdf http://www.barc.ernet.in/publications/eb/g...hapter1/1_7.pdf Сообщение отредактировал VBVB - 8.5.2011, 19:01 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
14.5.2011, 2:13
Сообщение
#2
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Хорошая статья по AHWR на русском языке (респект "Атоминфо").
http://atominfo.ru/news/air5294.htm -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
16.5.2011, 6:42
Сообщение
#3
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Ну на счет высокого КВ говорить не приходится - будет примерно 1,05 (как у рекламируемого БРЕСТа).
Т.е. лишь самоподдержание. Глубина выгорания тоже не впечатляет - 38. Судя по всему, все портит наличие почти половины плутониевых 24 борок из 54 - с ними КВ вообще будет менее 1. -------------------- |
|
|
18.5.2011, 11:54
Сообщение
#4
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ну на счет высокого КВ говорить не приходится - будет примерно 1,05 (как у рекламируемого БРЕСТа). Т.е. лишь самоподдержание. Глубина выгорания тоже не впечатляет - 38. Судя по всему, все портит наличие почти половины плутониевых 24 борок из 54 - с ними КВ вообще будет менее 1. Вряд ли стоит ожидать суперхарактеристики от этого индийского аппарата. Но выгорание 38 ГВт/день*т, для тяжеловодника это мощно. Индусы в паре статей обосновывали преимущества AHWR по сравнению с PHWR и BWR, которые у них есть. Т.е. речь идет об обновлении реакторного парка, с учетом расширенного воспроизводства делящихся материалов. Но с другой стороны этот проект большой скачок от CANDU и PHWR к тяжеловодному бридеру (суббридеру) на тепловом нейтронном спектре, ориентированном на включение тория в ЯТЦ. Хотя это скорее "самоед" получается. Все равно проект интересный, и судя по всему потенциал развития имеется. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
18.5.2011, 16:04
Сообщение
#5
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Выгорание на действующих низко из-за использования необогащенного урана.
-------------------- |
|
|
10.10.2011, 6:59
Сообщение
#6
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
НЬЮ-ДЕЛИ,10 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александр Антипин/. Манифестации против строительства основного объекта российско-индийского сотрудничества в области ядерной энергетики – АЭС “Куданкулам” на юге штата Тамилнад – возобновились в Индии. В воскресенье на улицы прилегающих к станции районов вышли до семи тыс человек.
Протестующие выразили недовольство высказыванием премьер-министра Манмохана Сингха о том, что правительство “намерено идти в ногу с проектом”. Если центральные власти не прислушаются к их “законным требованиям”, демонстранты угрожают новыми массовыми акциями протеста. После выступлений демонстрантов в сентябре пуск АЭС “Куданкулам” был отложен на два месяца. В пятницу премьер встретился с активистами акций протеста. Он пообещал, что центральные власти уделят пристальное внимание тому, чтобы использование ядерной энергии в стране отвечало самым высоким стандартам безопасности. Строительство АЭС “Куданкулам” ведется при содействии компании “Атомстройэкспорт” и основывается на соглашении между бывшим СССР и Республикой Индия, подписанным в ноябре 1988 года, о сотрудничестве в области мирных разработок ядерной энергии. Строительство объекта началось после подписания в ноябре 2001 года Генерального соглашения о сооружении АЭС “Куданкулам” и меморандума об основных принципах сотрудничества и взаимных обязательствах. Российская сторона обязалась обеспечить техническую поддержку проекта, поставку оборудования и материалов, а также подготовку и обучение индийского персонала станции. Первый энергоблок должен быть введён в эксплуатацию уже в конце 2011 года. Всего на площадке “Куданкулам” будет возведено шесть энергоблоков. -------------------- |
|
|
10.10.2011, 19:21
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 6.8.2009 Пользователь №: 1 577 |
Только что вернулся с Куданкулама. Влияние протестов на ход работ следующее:
1. Меньше рабочих на площадке. Возможно, это связано с окончания какого-нибудь этапа работ. 2. Запретили на 3 недели поездки из поселка специалистов в соседние города. В эти выходные вывезли в Нагеркойл. 3. АСЭшники нервничают. Их на оперативках накачивают разноообразными слухами "голодает 100 человек, скоро встреча с премьер-министром" и т.д. 4. Работы идут, на мой взгляд, в нормальном режиме. Причины демонстраций следующие: 1. Скоро у них выборы в правительство штата. А тут хороший повод заработать политический капиал. Где были эти борцы, когда шло согласование, в т.ч. с местными жителями, о месте строительства? 2. Голодают у них часто и без всякого повода, так что пусть голодают дальше. 3. Конечно, не стоит забывать о наших друзьях - американцах. У них, если не ошибаюсь, тоже есть площадка в Индии. Как там с протестами? Неужели нет? То есть американский атом более кошерный, несмотря на то, что Фукусима строилась америкацами "под ключ". К тому же работы на 1-м блоке выходят на конечную прямую - физпуск уже вот-вот. "Невидимая рука рынка", навернятка, отсыпала зелени протестующим. Тут надо понимать - народ живет бедно. Если человек бастует, то он денег не получает. Кто кормит его семью? |
|
|
11.10.2011, 22:50
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Только что вернулся с Куданкулама. Влияние протестов на ход работ следующее: Спасибо за рассказ! Набрались нахальства и сделали на его основе короткую новость http://atominfo.ru/news8/h0424.htm |
|
|
12.10.2011, 18:23
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 6.8.2009 Пользователь №: 1 577 |
Спасибо за рассказ! Набрались нахальства и сделали на его основе короткую новость http://atominfo.ru/news8/h0424.htm Рад помочь. |
|
|
13.10.2011, 16:14
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.11.2011, 1:14
Сообщение
#11
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
"Успехи" BWR на Фукусиме-1 сподвигли индусов к переосмыслению важности пассивной безопасности AHWR.
http://icapp.ans.org/icapp12/program/abstracts/12298.html Смысл индийских предложений по улучшению пассивной безопасности. Установить над каждым AHWR емкость с водой объемом 8000 тонн (Gravity Driven Water Pool, GDWP), соединеную каналом с водой-теплоносителем реактора. По расчетам, при пассивной циркуляции в ходе охлаждения реактора после его аварийного останова с полной мощности, до кипения всей массы воды в системе AHWR+GDWP пройдет около 7 дней. Кипение воды в 8000-тонной емкости до повышения критического давления позволит производит теплосъем активной зоны суммарно в течении 40 дней. Оценено, что в течении 16 дней гермооболочка будет выдерживать внутреннее давление за счет конденсации пара стенками и трубчатыми теплообменниками. В общем по расчетам, с возможностью вентиляции ГО приведение AHWR к "холодному" состоянию должно уложиться в 50 дней. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.11.2011, 8:12
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а какие недостатки такое решение добавляет? Увеличение количества мест, которые могут сломаться?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
4.12.2011, 13:50
Сообщение
#13
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
а какие недостатки такое решение добавляет? Увеличение количества мест, которые могут сломаться? А какие есть более лучшие технические предложения по улучшению расхолаживания РУ при потери подачи теплоносителя? Индусы обсуждают решение, которое уже давно было придумано и пытаются совместить его с имеющимся проектом без кардинальной переделки последнего. Поэтому все логично. Уж не ловушку кориума под AHWR городить. Лучше уж штатно расхолаживать с дополнительными системами водоподачи и энергообеспечения. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
14.1.2012, 15:50
Сообщение
#14
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Еще одно общее описание AHWR.
http://www.dae.gov.in/publ/ahwr1.pdf В разделе "Некоторые отличительные особенности AHWR" на 6-ой странице удивила фраза "Hundred year design life of the reactor". Это как понимать? Индийцы всерьез думают, что AHWR с момента постройки до сотни лет сможет проработать? Сообщение отредактировал VBVB - 14.1.2012, 15:52 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
5.4.2012, 9:06
Сообщение
#15
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 6.8.2009 Пользователь №: 1 577 |
Если не по теме - перенесите.
Общался вчера по телефону с русской наладкой в Куданкуламе. Мне сообщили следующее: 1. Всвязи с беспорядками и демонстрациями большую часть персонала (индийского), работающего по контракту, сократили или перевели на другие проекты. 2. На первом блоке завершили горячую обкатку, проводят доп.испытания по помехоустойчивости кабельных линий к приводам СУЗ. 3. Загрузка топлива – не ранее августа-сентября. 4. По второму блоку наладочные работы не ведутся (по крайней мере, в части спецсистем АСУ реактора). |
|
|
5.4.2012, 11:27
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 965 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Geronimo,
как всегда, Вам огромное спасибо за свежие новости с полей. Заходите почаще Сделали новость. http://atominfo.ru/newsa/j0392.htm |
|
|
5.4.2012, 12:23
Сообщение
#17
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 6.8.2009 Пользователь №: 1 577 |
Geronimo, как всегда, Вам огромное спасибо за свежие новости с полей. Заходите почаще Сделали новость. http://atominfo.ru/newsa/j0392.htm Захожу то я почти каждый день - новостей нет. По блокам в России и так все знают, а за рубежом строят редко Поеду скоро в Китай - узнаю у коллег, как идет согласование по внесению изменений в проект Тяньвань 3,4 (по результатам Фукусимы). |
|
|
5.4.2012, 13:27
Сообщение
#18
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Новостей то по сути нет.С октября непонятная замороженная ситуация.
Кстати ,несколько коллег попали в неприятную ситуацию с этим "подвешиванием" работ.Так как во время "обострения" находились в отпуске здесь.Ну и когда засобирались обратно ,то оказалось ,что визу не открывают.И потянулись дни тоскливого ожидания.(А ,если учесть ,что за время ожидания зарплата не положена - то тоскливого вдвойне...) |
|
|
9.11.2012, 17:05
Сообщение
#19
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Интересный документ.
IAEA Nuclear Energy Series No. NF-T-2.4 "Role of Thorium to Supplement Fuel Cycles" http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/...Pub1540_web.pdf Оценки специалистов, составлявших документов, по использования тория в открытом топливном цикле для тяжеловодника AHWR говорят, что этот вариант окупит себя по сравнению с леговодным PWR лишь при цене урана в 250$ для PWR. Для замкнутого топливного цикла с переработкой ОЯТ утверждается, что ториевый топливный цикл станет экономически более выгодными по сравнению с открытыми урановыми циклами для PWR только после удорожания природного урана до отметки 400$/кг и выше. После таких оценок можно сделать вывод, что эксперты МАГАТЭ (кто такие?) что-то насчитали не того или у индусов в голове совсем неверные цифры по экономике AHWR сидят. IMHO, использованная методика оценки экономики ториевого топливного цикла на AHWR слишком мутная и элемент ангажированности в выводах неких экспертов присутствует. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
9.11.2012, 18:27
Сообщение
#20
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Эксперты-составители обзора перечислены на 155-156 стр. отчета :-)
Количество индусов и канадцев солидное. От нас там ФЭИшники (Чебесков, Калашников и Декусар). Сообщение отредактировал Smith - 9.11.2012, 18:28 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.6.2024, 17:03 |