IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про Белорусскую АЭС
asv363
сообщение 19.3.2019, 17:30
Сообщение #1521


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(alex_bykov @ 19.3.2019, 16:58) *

Спасибо, Александр. У нас на 8 см длиннее, насколько это важно для смешанных зон сходу не скажу. В любом случае потребуется новое обоснование, да и предоставлять Весту Белорусскую АЭС в роли испытательного полигона тов. Лукашенко не зачем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 19.3.2019, 19:21
Сообщение #1522


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(asv363 @ 19.3.2019, 17:30) *
Спасибо, Александр. У нас на 8 см длиннее, насколько это важно для смешанных зон сходу не скажу. В любом случае потребуется новое обоснование, да и предоставлять Весту Белорусскую АЭС в роли испытательного полигона тов. Лукашенко не зачем


Естественно, амеры же выводили параметры LTA под ТВСА-Т. Разница в несколько сантиметров в длине топливного столба для активной зоны заметна, но не критична - при таких разницах переводили блоки на новые топливные циклы что на ВВЭР-440, что на ВВЭР-1000.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.3.2019, 20:08
Сообщение #1523


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пасол адказаў — мы цану будаўніцтва АЭС зьнізілі ўдвая, сабекошт электраэнэргіі атрымліваецца 4 цэнты.

Посол - это Бабич.
Вписались по себестоимости, получается unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.3.2019, 14:35
Сообщение #1524


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 25.2.2019, 14:27) *
"В мировой практике обычно топливо поставляется за месяц-полтора до операции физпуска реактора. Топливо подготовлено, но его поставка - не самоцель. Думаю, летом мы его завезем, конкретная дата будет определена по мере необходимости. Если оценивать по нынешней степени готовности, это может состояться в конце мая - июне, как планирует генподрядчик", - отметил Михаил Михадюк.


Топливо уехало на третий квартал.
QUOTE
https://www.sb.by/articles/do-stantsii-rukoy-podat.html
Поэтому завоз топлива не самоцель, ожидаем, что событие произойдет в третьем квартале этого года.


Сразу скажу. По нашей информации, тормозит не российская сторона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.3.2019, 0:20
Сообщение #1525


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Приведу три абзаца из заинтересовавшей меня статьи про Белорусскую АЭС:

"Возведение БелАЭС в 18 километрах от города Островец не стало исключением. К тому же строительство АЭС стало образцом успешного сотрудничества России и Белоруссии, хотя сначала Минск даже не рассматривал возможность обращения за помощью к русским специалистам. Видимо, одиозная агитация Запада про «лапотную» России зацепила и мозги белорусского чиновничества. Поэтому минские деятели первым делом отправились осматривать возводимую французской компанией AREVA АЭС в Финляндии.

Оттуда белорусы бежали что есть мочи, несмотря на всю рекламную мощь конторы AREVA. На финской стройплощадке АЭС минские гости обнаружили румынских и польских гастарбайтеров, а всевозможное оборудование для станции закупалось французской компанией более чем у 2000 заводов мира, т.к. своих мощностей для производства компонентов столь высокотехнологичного объекта у «цивилизованной» европейской компании просто не было. Ожидаемое бегство белорусов позже было оправдано также тем фактом, что изначальная цена строящейся в Финляндии АЭС возросла в три раза, а дата начала эксплуатации станции сначала была определена на 2009 год, но в итоге станцию обещают пустить только в 2019-м году. При этом на том этапе, пока европейская AREVA фигурировала в планах Белоруссии, Литва, ставшая ныне флагманов протеста против АЭС, не только не имела ничего против, но даже хотела поучаствовать в постройке станции.

После этого белорусы посетили стройку АЭС «Тяньвань», где работали специалисты ЗАО «Атомстройэкспорт» (ныне «дочка» «Росатома»). Здесь они были приятно удивлены – не было срывов по срокам, не было сторонних подрядчиков, не было «левых» гастарбайтеров. К тому же на возводимом реакторе ВВЭР-1000 проекта 428 была установлена «ловушка расплава». Её отсутствие на Фукусимской АЭС обернулось ещё более тяжёлыми последствиями, чем можно было себе представить".

Интересует, однако, действительно ли наши белорусские коллеги в начале своего пути к обретению собственной АЭС, столь пристально изучали опыт только компании AREVA и долгостроя Окилуото перед обращением в российские структуры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.3.2019, 9:45
Сообщение #1526


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 27.3.2019, 0:20) *
Приведу три абзаца из заинтересовавшей меня статьи про Белорусскую АЭС:


Это обыкновенная пропаганда, и носить её сюда не надо. Для таких статей в интернете полно других сайтов.

Никакой "лапотности" там не было, а французы сразу дали понять, что их этот проект не интересует всерьёз.
Единственные, кто действительно хотел бы строить - это китайцы. Но они собирались там строить ВВЭР-1000, который они хотели купить у Атомстройэкспорта (это была уже вторая их попытка получить проект нашего тысячника, для этого всё и затевалось). АСЭ отказал, потому что человек, который им тогда руководил, понимал - продашь проект и больше в Китае ни одного заказа не получишь.
Поэтому китайцы ограничились инфраструктурой.
А весь остальной шум - это был обычный для АГЛ фон для переговоров по условиям кредита и проч.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.3.2019, 13:55
Сообщение #1527


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.3.2019, 9:45) *
Это обыкновенная пропаганда, и носить её сюда не надо. Для таких статей в интернете полно других сайтов.

В целом и общем - статья с элементами пропаганды, согласен. Авторство не моё хотя бы по той причине, что УЛР рашифровал бы правильно, а не обозвал бы "ловушкой расплава". Была мысль просто спросить про обращение к французам, так было бы корректнее, но в тексте я усмотрел в большей степени усмотрел критику французов. Окилуото уже пустили?

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.3.2019, 9:45) *
Никакой "лапотности" там не было, а французы сразу дали понять, что их этот проект не интересует всерьёз.
Единственные, кто действительно хотел бы строить - это китайцы. Но они собирались там строить ВВЭР-1000, который они хотели купить у Атомстройэкспорта (это была уже вторая их попытка получить проект нашего тысячника, для этого всё и затевалось). АСЭ отказал, потому что человек, который им тогда руководил, понимал - продашь проект и больше в Китае ни одного заказа не получишь.
Поэтому китайцы ограничились инфраструктурой.
А весь остальной шум - это был обычный для АГЛ фон для переговоров по условиям кредита и проч.

Понятно, французы отказали. Причём, скорее всего по политическо-экономическим мотивам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 27.3.2019, 17:18
Сообщение #1528


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 25.3.2019, 21:08) *
Пасол адказаў — мы цану будаўніцтва АЭС зьнізілі ўдвая, сабекошт электраэнэргіі атрымліваецца 4 цэнты.

Посол - это Бабич.
Вписались по себестоимости, получается unsure.gif


Сам селюк по происхождению. Но такого тормоза от сековщины в передовой отрасли промышленности не ожидал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 27.3.2019, 17:53
Сообщение #1529


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 387
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



Добавлю, однако.
У работников передовой отрасли промышленности для оттачивания ума предметов хватает и без языковых изысков.
Тем более, в языках селюков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.3.2019, 20:07
Сообщение #1530


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Переход на личность потёр. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 27.3.2019, 21:11
Сообщение #1531


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



А это.

QUOTE
У работников передовой отрасли промышленности для оттачивания ума предметов хватает и без языковых изысков.
Тем более, в языках селюков.

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

не ну я понимаю , что в кремле- турецкое слово, важней , чем родной славянский язык. sad.gif

Сообщение отредактировал anarxi - 27.3.2019, 21:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.3.2019, 23:28
Сообщение #1532


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Завязываем лингвистическую дискуссию. - Модератор.
Селюки - деревня такая по дороге от Островца к гродненскому аэропорту. Ехать три часа с хвостиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.3.2019, 23:37
Сообщение #1533


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И как всегда в интернете, главное-то упускается.
4 цента за кВт-ч - это бомба вообще-то, если данные у нашего посла правильные (то есть, если туда включены все расходы).
Сейчас себестоимость кВт-ч в Белоруссии - 7 центов.

Белорусское Минэнерго от комментариев отказывается и своих цифр не называет. Похоже, что слова посла для них стали неожиданностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.3.2019, 23:54
Сообщение #1534


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 27.3.2019, 13:55) *
Понятно, французы отказали. Причём, скорее всего по политическо-экономическим мотивам.


Они не отказали белорусам. Они отказали китайцам, запретив китайцам строить в Белоруссии CPR-1000. А самих их не могло быть в принципе, потому что БелАЭС была бы прямым конкурентом двум польским АЭС, за строительство которых французы собирались бороться всерьёз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.3.2019, 23:08
Сообщение #1535


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чем ближе пуск, тем плотнее подступает время удивительных историй для кота с лампой biggrin.gif

Оказывается, посол Бабич назвал и новую стоимость БелАЭС - 7 миллиардов долларов. Не 10.

Минэнерго РБ не комментирует никак.

Михадюк сегодня аккуратно напомнил, что соглашение было "до 10 миллиардов".
Но "конкретную цифру проследим ближе к окончанию стройки".
http://atominfo.ru/newsy/z0437.htm
Михадюка, конечно, не снимут, потому что если его снять, то кого на его место. Но всё равно он явно аккуратно выбирал слова, когда говорил про стоимость.

У меня никаких мыслей нет, откуда наш посол взял цифры по стоимости станции, равно как и киловатт-часа, и насколько они верны.
Возможно, что 7 млрд вместо 10 появились из-за валютных курсов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Archi
сообщение 29.3.2019, 11:04
Сообщение #1536


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 142
Регистрация: 30.12.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 079



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.3.2019, 22:08) *
У меня никаких мыслей нет, откуда наш посол взял цифры по стоимости станции, равно как и киловатт-часа, и насколько они верны.
Возможно, что 7 млрд вместо 10 появились из-за валютных курсов.

А может 7 это реакторы, точнее сама станция, а 10 с учетом всей инфраструктуры, включая ЛЭП по республике и т.д.?

Сообщение отредактировал Archi - 29.3.2019, 11:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.3.2019, 11:16
Сообщение #1537


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Archi @ 29.3.2019, 11:04) *
А может 7 это реакторы, точнее сама станция, а 10 с учетом всей инфраструктуры, включая ЛЭП по республике и т.д.?


Не могу ответить, не знаю.

P.S. Инфраструктура отдельно проходила, китайский кредит и т.п.
То есть, в российский кредит она не входит.

Но раньше-то получалось, что сама станция стоит 10. Инфраструктура и проч. - это всё было сверху 10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 29.3.2019, 16:48
Сообщение #1538


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.3.2019, 0:08) *
Чем ближе пуск, тем плотнее подступает время удивительных историй для кота с лампой biggrin.gif

Оказывается, посол Бабич назвал и новую стоимость БелАЭС - 7 миллиардов долларов. Не 10.

Минэнерго РБ не комментирует никак.

Михадюк сегодня аккуратно напомнил, что соглашение было "до 10 миллиардов".
Но "конкретную цифру проследим ближе к окончанию стройки".
http://atominfo.ru/newsy/z0437.htm
Михадюка, конечно, не снимут, потому что если его снять, то кого на его место. Но всё равно он явно аккуратно выбирал слова, когда говорил про стоимость.

У меня никаких мыслей нет, откуда наш посол взял цифры по стоимости станции, равно как и киловатт-часа, и насколько они верны.
Возможно, что 7 млрд вместо 10 появились из-за валютных курсов.



Простите, но там кредитная линия была на 10 млрд долларов. Никто не говорил, что 10 млрд - это стоимость АЭС , да и не могла она быть точно определена в 2012 году, когда это все начиналось. Стоимость АЭС в ценах 2013 года по известному отчету Счетной Палаты была 7116,6 млн долларов, например.

Дальше вступает в игру очень много тонкостей - определяем мы стоимость overnight или с процентами, в долларах одного года, или по сумме затрат, с расходами Белорусов на инфраструктуру или нет - короче относится к этим цифрам надо как к ориентирам, не более того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.3.2019, 20:11
Сообщение #1539


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 29.3.2019, 16:48) *
Простите, но там кредитная линия была на 10 млрд долларов. Никто не говорил, что 10 млрд - это стоимость АЭС ,


Ровно то же самое я ответил белорусским журналистам, когда они пытались меня спрашивать про цену АЭС сразу после объявления о кредите.

Но потом разница как-то началась стираться, и 10 млрд стали прочно увязываться именно с ценой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 29.3.2019, 21:54
Сообщение #1540


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Когда контракт заключали, рамочной ценой считалось $5 млрд за блок (в Турции такая же). Потом, из-за скачка курса, стоимость в долларах резко упала (сейчас она постепенно выравнивается, с ростом рублёвых цен).
Поскольку много дорогостоящего оборудования было заказано ещё по старому курсу, итоговая цена энергоблока в долларах стала ниже
Так что, это временный эффект, в который БАЭС удачно попала.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 75 76 77 78 79 > » 
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:39