Торий-229 Опции

[generalissimus19...]

Дорогие коллеги, а кто в курсе, как обстоят сейчас дела с измерением расщепления основного уровня ядра тория-229? Помнится, несколько лет назад об этом много писали, демонстрировали разные установки, обещали сделать на этом переходе суперточные атомные часы, и т.д.
А сейчас ничего не найти. Понятно, что лет пять может занять исследование, но, неужели никаких промежуточных результатов, достойных опубликования, не появилось?

[AtomInfo.Ru]

Дорогие коллеги, а кто в курсе, как обстоят сейчас дела с измерением расщепления основного уровня ядра тория-229? Помнится, несколько лет назад об этом много писали, демонстрировали разные установки, обещали сделать на этом переходе суперточные атомные часы, и т.д.
А сейчас ничего не найти. Понятно, что лет пять может занять исследование, но, неужели никаких промежуточных результатов, достойных опубликования, не появилось?

Мимо меня боком это проходило.
Австрияки активничали, как помню. Посмотрел их сайт http://www.thorium.at/ - последняя новость за 2012 год

По-моему, просто какая-то общемировая мода была на торий, его собирались совать везде, где только можно. А сейчас мода сошла.

[Dobryak]

Дорогие коллеги, а кто в курсе, как обстоят сейчас дела с измерением расщепления основного уровня ядра тория-229? Помнится, несколько лет назад об этом много писали, демонстрировали разные установки, обещали сделать на этом переходе суперточные атомные часы, и т.д.
А сейчас ничего не найти. Понятно, что лет пять может занять исследование, но, неужели никаких промежуточных результатов, достойных опубликования, не появилось?

Точность атомных часов определяется шириной спектральной линии, а она есть величина обратная времени жизни атомного уровня. Лучшее, что удалось найти в атомных переходах --- время жизни в 2 минуты. Изомерное состояние тория, с энергией возбуждения в несколько электронвольт, имеет время жизни в 4 часа. Т.е., можно выгадать по ширине линии в 120 раз. Остался пустячок: набрать разумное количество этого изомера. Задача пока не решена. По ссылке вроде самые последние публикации:

http://jqi.umd.edu/news/solitary-confinement

Сообщение отредактировал Dobryak - 17.4.2016, 15:25

[generalissimus19...]

Изомерное состояние тория, с энергией возбуждения в несколько электронвольт, имеет время жизни в 4 часа.
Остался пустячок: набрать разумное количество этого изомера.

По ссылке пишут даже про 6 часов.
Но я вот о чём:
В публикациях 2001 и более ранних приводится энергия этого уровня 3,5 плюс минус 1 эВ
В публикациях 2011-2012 приводится вдвое большая энергия, 7,65 плюс минус 0,05 эВ

Нет ли подвижек насчёт этих предсказаний? Может, опять не там ищут?

Т.е., как я понял, по структуре спектра альфа-частиц понятно, что изомерное состояние есть, но непонятно, как измерить реальную его энергию. Это так?

[Dobryak]

По ссылке пишут даже про 6 часов.
Но я вот о чём:
В публикациях 2001 и более ранних приводится энергия этого уровня 3,5 плюс минус 1 эВ
В публикациях 2011-2012 приводится вдвое большая энергия, 7,65 плюс минус 0,05 эВ

Нет ли подвижек насчёт этих предсказаний? Может, опять не там ищут?

Т.е., как я понял, по структуре спектра альфа-частиц понятно, что изомерное состояние есть, но непонятно, как измерить реальную его энергию. Это так?

Альфа-линии с такой точностью не измерить. Источником тория-129 был альфа распад урана-233, частично он шел в основное состояние тория-229 со спином-четностью 5/2+, частично ожидался переход в изомер 3/2+, и искали фотоны из его радиационного перехода в основное состояние. Тяжело на свете пастушонку Пете --- так как это вакуумный ультрафиолет.

В последней публикации 2015 года искали прямое возбуждение изомера в синхротронном излучении, но не увидели (похоже, что точности не хватило)

http://journals.aps.org/prl/abstract/10.11...Lett.114.253001

Сообщение отредактировал Dobryak - 17.4.2016, 16:07

[generalissimus19...]

Тяжело на свете пастушонку Пете --- так как это вакуумный ультрафиолет.

пишут, что формально не вакуумный, т.е. фтористый литий такие кванты пропускает (и даже азот под небольшим давлением).
http://eugenebo.livejournal.com/178191.htm...473551#t1473551

[Dobryak]

пишут, что формально не вакуумный, т.е. фтористый литий такие кванты пропускает (и даже азот под небольшим давлением).
http://eugenebo.livejournal.com/178191.htm...473551#t1473551

Это уже фактически за горизонтом моих познаний

[AtomInfo.Ru]

http://www.en.uni-muenchen.de/news/newsarc...lf_kernuhr.html

Ссылка на Nature, но она платная.
http://www.nature.com/nature/journal/v533/...ature17669.html

[Dobryak]

http://www.en.uni-muenchen.de/news/newsarc...lf_kernuhr.html

Ссылка на Nature, но она платная.

Картинки к этой статье, уж какого качества получились...









Extended Data Figure 2: Overview of the experimental setup.
Overview of the experimental setup.



The buffer-gas stopping cell houses the 233U source, which is mounted onto the front end of a DC cage electrode system56. The 229Th α-recoil ions emitted from the source are stopped in the buffer-gas stopping cell filled with 40 mbar he…





Figure 4: Signal comparison.
Signal comparison.



a, Complete mass scan performed with the 233U source 1 (ref. 45). Units are given as atomic mass (u) over electric charge (e). b, Comparison of MCP signals obtained during accumulation of thorium and uranium in the 2+ and 3+ charge stat…



Figure 5: Background corrected 229Th isomeric decay signals.
Background corrected 229Th isomeric decay signals.



a, 229Th2+ signal (red) compared to 233U2+ (blue) as a function of the MCP surface voltage. Errors are indicated by shaded bands, given as the estimated s.d. of the Poisson distribution for sample size n = 1 (…




Сообщение отредактировал Dobryak - 11.5.2016, 10:09

[generalissimus19...]

Картинки к этой статье, уж какого качества получились...

Спасибо! Значит, ждать появления ториевых часов ещё лет пятнадцать (в оптимистичном варианте)

[Татарин]

Спасибо! Значит, ждать появления ториевых часов ещё лет пятнадцать (в оптимистичном варианте)

Тут какая-то дыра в логике... (минимум - у меня)
Если такая проблема хотя бы померить возбуждение этого изомера (напрямую, оптическими методами), то какие, нафиг, часы на нём?

[generalissimus19...]

Если такая проблема хотя бы померить возбуждение этого изомера (напрямую, оптическими методами), то какие, нафиг, часы на нём?

Чем уже полоса, тем труднее померить. Чем уже полоса, тем точнее часы. Чем больше приз, тем меньше вероятность его выиграть
В расчётах 30-летней давности вообще энергия была вдвое меньше - 3 эВ, а не 7,5, как сейчас, возможно, что и сейчас ищут "не там".
Я же написал про "оптимистический вариант".

[Татарин]

Чем уже полоса, тем труднее померить. Чем уже полоса, тем точнее часы. Чем больше приз, тем меньше вероятность его выиграть
В расчётах 30-летней давности вообще энергия была вдвое меньше - 3 эВ, а не 7,5, как сейчас, возможно, что и сейчас ищут "не там".
Я же написал про "оптимистический вариант".

Вот это меня и удивляет: засечь (просто засечь, однажды, и со всеми лабораторными послаблениями) оптически активный переход (причём, уже возбуждённый) - ГОРАЗДО проще, чем построитьна нём какой-нить прибор.
И если уж с этим такие трудности, то с приборами заведомо будут опаньки.

[generalissimus19...]

Вот это меня и удивляет: засечь (просто засечь, однажды, и со всеми лабораторными послаблениями) оптически активный переход (причём, уже возбуждённый) - ГОРАЗДО проще, чем построитьна нём какой-нить прибор.
И если уж с этим такие трудности, то с приборами заведомо будут опаньки.

Народ, однако, ни у нас, ни у них, эту тему не бросает:
http://plasma.mephi.ru/ru/uploads/files/co...LaPlas-2017.pdf
свежачок!