IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> Аврора, Микрореактор от Oklo
barvi7
сообщение 25.8.2020, 12:26
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



Аврора - первый аудит http://www.atominfo.ru/newsz02/a0115.htm
Рассмотрение кода, использованного "Oklo" для расчётов точечной кинетики, показало, что в коде решается система дифференциальных уравнений и отсутствуют модели для обратных связей по реактивности.

А что, так можно было . . .? wink.gif
Это ж основное по "динамике" установки - может безопасно работать или нет . . . dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2020, 15:47
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Давайте для начала проверим, правильно ли мы поняли суждение энерсишников. Там вычурный английский текст.

...and noted that the kinetics solver used by Oklo is a straight-forward differential equation solver that conservatively does not include models for capturing inherent reactivity feedback mechanisms.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2020, 15:48
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Эта решалка (solver) используется для документа в заявке под названием "Point kinetics in the Aurora".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 25.8.2020, 18:29
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.8.2020, 15:47) *
Давайте для начала проверим, правильно ли мы поняли суждение энерсишников. Там вычурный английский текст.
...and noted that the kinetics solver used by Oklo is a straight-forward differential equation solver that conservatively does not include models for capturing inherent reactivity feedback mechanisms.

Подождем "лингвистов" rolleyes.gif
Я понял как и в Вашем переводе, только не вижу смысла в слове "conservatively".
Без обратной связи (которая из текста - консервативна) и отказе АЗ (ATWS) , безопасность доказать - НЕВОЗМОЖНО !
Поэтому не включение в модель динамики обратной связи по реактивности не может быть консервативным ! sad.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2020, 18:36
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 25.8.2020, 18:29) *
Я понял как и в Вашем переводе, только не вижу смысла в слове "conservatively".


Может, в том смысле, что используемую модель нельзя легко расширить для учёта обратных связей?

Допустим, если у меня есть решалка уравнения диффузии в 26 группах, то я в принципе могу относительно легко перейти на 69 групп.
Но если эти 26 групп - БНАБ-78, где нет забросов наверх, а 69 групп - WIMS, где есть область термализации, то решалку мне придётся модифицировать, и достаточно основательно.
Это как пример.

QUOTE(barvi7 @ 25.8.2020, 18:29) *
Без обратной связи (которая из текста - консервативна) и отказе АЗ (ATWS) , безопасность доказать - НЕВОЗМОЖНО !
Поэтому не включение в модель динамики обратной связи по реактивности не может быть консервативным ! sad.gif


Ещё вопрос в том, для чего используется "Point kinetics in the Aurora".
Возможно, распределённая кинетика с обратными связями у них есть в других документах. Как предположение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2020, 18:36
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А меня интересует статус Серпента в США. Как к этому коду относятся в NRC?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.8.2020, 18:39
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А вообще, мы предполагаем, что основной вынос мозга им устроят по теме многочисленных отказов трубок.
Из результатов аудита складывается впечатление (возможно, ошибочное). что тему с отказами трубок проектанты слабо проработали, уповая на то, что реактор маленький и выгорание неглубокое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 9.1.2022, 18:43
Сообщение #8


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Упс... дешевые понты не прокатили. Oklo отказали в лицензии. Причем письмо довольно строгое. Не смогли обосновать, не смогли подтвердить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 9.1.2022, 18:44
Сообщение #9


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.8.2020, 18:36) *
А меня интересует статус Серпента в США. Как к этому коду относятся в NRC?


Нормально относятся. Код сертифицирован для расчетов как "safety code"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 12.2.2022, 2:27
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



http://www.atominfo.ru/newsz04/a0589.htm

Эт вряд ли...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 17.10.2022, 3:40
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(nuc @ 9.1.2022, 18:43) *
Упс... дешевые понты не прокатили. Oklo отказали в лицензии. Причем письмо довольно строгое. Не смогли обосновать, не смогли подтвердить.



Подались во второй раз. Я так понимаю, что пока все играют в игру "уговорим или не уговорим"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:19