IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Канада - CANDU
AtomInfo.Ru
сообщение 16.11.2013, 15:08
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Открою новую тему, т.к. обсуждение CANDU разбросано по нескольким темам форума.

Начну с саморекламы. По ссылке ниже - наше интервью с вице-президентом "Candu Energy" Хопвудом.

Есть, особенно во второй половине текста, весьма любопытные моменты, о которых я ранее не слышал (или не обращал большого внимания).

http://atominfo.ru/newsg/n0173.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VBVB
сообщение 17.1.2014, 12:42
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Возник такой вопрос.
Кто нибудь в паре предложений может объяснить в чем разница реактора PHWR (Siemens), который на аргентинском блоке Atucha 2, от версий CANDU-6 близкого уровня мощности?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 17.1.2014, 20:49
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(VBVB @ 17.1.2014, 5:42) *
Возник такой вопрос.
Кто нибудь в паре предложений может объяснить в чем разница реактора PHWR (Siemens), который на аргентинском блоке Atucha 2, от версий CANDU-6 близкого уровня мощности?


PHWR на атуче является корпусным реактором, но на тяжелой воде, две петли, вертикальные ПГ, сделан крафтверком как увеличенная версия реактора MZFR из Карлсруэ (ныне закрытого), работает на слобообогащенном уране

информации, к сожалению, мало, рекомендую взглянуть на страничку вики (но на ИСПАНСКОМ, и перевести на английский)

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Atucha

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 18.1.2014, 12:57
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(pappadeux @ 17.1.2014, 21:49) *
информации, к сожалению, мало, рекомендую взглянуть на страничку вики (но на ИСПАНСКОМ, и перевести на английский)

Большое спасибо.
Даже не подумал читать испанскую страницу вики, а там почти все есть интересующее.
QUOTE(MVS @ 18.1.2014, 7:19) *
на атуче по сути обычный PWR но с тяжелой водой в 1К?

Странно, зачем такое извращение? Он же дороже будет обычного PWR, и обогащенный уран требует....

Действительно странный аппарат. Тяжелой воды больше нужно, чем для CANDU, наработка трития в теплоносителе больше будет, остаточное тепловыделение более интенсивное и LOCA возможная, ниже КИУМ чем у тяжеловодного канальника.
Но и плюсы у такого тяжеловодного PWR тоже есть. Лучшая экономика топливоиспользования, возможность длительных топливных циклов на слабообогащенном уране, по сравнению с обычными PWR.
Навскидку кажется, что для для такого тяжеловодного PWR больший потенциал пара в 1 к и кпд вроде повыше должно быть при меньших собственных затратах. Вот Атуча-2 имеет тепловую мощность 2175 МВт при электрической 745/692 МВт, тогда как Черновода-1 с CANDU-6 при 2180 МВт тепловой мощности имеет электрической мощности 706/650 МВт.

Вообще, интересный тяжеловодный зоопарк в Аргентине. happy.gif

Сообщение отредактировал VBVB - 18.1.2014, 13:29


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 18.1.2014, 20:13
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(VBVB @ 18.1.2014, 5:57) *
Тяжелой воды больше нужно, чем для CANDU, наработка трития в теплоносителе больше будет


зато не надо через 20-25 лет останавливаться и перебирать каналы.

наработка трития, может, и повыше, но, как я понимаю, разница с канду будет небольшой, а разница с PWR будет радикальной

QUOTE(VBVB @ 18.1.2014, 5:57) *
ниже КИУМ чем у тяжеловодного канальника


В теории, наверно, да, но, как Вами и же замечено, есть "возможность длительных топливных циклов на слабообогащенном уране".
На практике, я думаю, КИУМ на ULE будет очень хорошим

QUOTE(VBVB @ 18.1.2014, 5:57) *
Навскидку кажется, что для для такого тяжеловодного PWR больший потенциал пара в 1 к и кпд вроде повыше должно быть при меньших собственных затратах.


несомненно

Можно и пофантазировать об Атуча-СКД в двухконтурном варианте

QUOTE(VBVB @ 18.1.2014, 5:57) *
Вообще, интересный тяжеловодный зоопарк в Аргентине. happy.gif


можно только поспекулировать, как такой зверь получился. Время строительства 68-74, соответственно выбирали модель в середине 60х. Почему-то были завязаны на немцев (KWU/Сименс). Похоже, требование работы на природном уране было определяющим. Немцы
как раз запустили MZFR, привезли аргов в Карлсруэи спросили - хотите? Да! закричали арги, только в 4 раза больше. Ок, сказали немцы, и всё и заве....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 19.1.2014, 13:13
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(pappadeux @ 18.1.2014, 20:13) *
Похоже, требование работы на природном уране было определяющим. Немцы
как раз запустили MZFR, привезли аргов в Карлсруэи спросили - хотите?


Странно, почему не обратились к англичанам. у них магноксовые реакторы уж 20 лет как работали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 19.1.2014, 16:59
Сообщение #7


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(MVS @ 19.1.2014, 13:13) *
Странно, почему не обратились к англичанам. у них магноксовые реакторы уж 20 лет как работали.

А Мальвины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Канада - CANDU   16.11.2013, 15:08
armadillo   так какой фактически у них период между остановкам...   16.11.2013, 22:54
AtomInfo.Ru   так какой фактически у них период между остановкам...   16.11.2013, 23:53
www   Спасибо за статью, хорошее интервью. Период между...   18.11.2013, 3:48
armadillo   спасибо. по тексту - не знал, что процедура замен...   18.11.2013, 8:37
asv363   Онтарийские продления http://www.atominfo.ru/newsg...   15.12.2013, 4:49
viur   А про недостатки канду почему ничего? Навскидку - ...   16.12.2013, 23:03
www   Ув. Atominfo.ru два вопроса на вскидку... 1) Над...   18.12.2013, 6:18
Smith   ... 2) В статье про захоронение высоко-активных ...   18.12.2013, 15:10
VBVB   Возник такой вопрос. Кто нибудь в паре предложений...   17.1.2014, 12:42
pappadeux   Возник такой вопрос. Кто нибудь в паре предложений...   17.1.2014, 20:49
MVS   PHWR на атуче является корпусным реакторомhttp://e...   17.1.2014, 21:57
pappadeux   Канду вообще-то тоже корпусной реактор. Канду обы...   18.1.2014, 2:54
MVS   [quote name='pappadeux' post='52965' date='18.1.20...   18.1.2014, 6:19
pappadeux   Т.е. вы хотите сказать, что на атуче по сути обычн...   18.1.2014, 7:09
VBVB   информации, к сожалению, мало, рекомендую взглянут...   18.1.2014, 12:57
pappadeux   Тяжелой воды больше нужно, чем для CANDU, наработк...   18.1.2014, 20:13
AtomInfo.Ru   Почему-то были завязаны на немцев (KWU/Сименс). К...   18.1.2014, 21:08
MVS   Похоже, требование работы на природном уране было ...   19.1.2014, 13:13
AtomInfo.Ru   Странно, почему не обратились к англичанам. у них ...   19.1.2014, 13:17
Dobryak   Странно, почему не обратились к англичанам. у них ...   19.1.2014, 16:59
pappadeux   Странно, почему не обратились к англичанам. у них ...   19.1.2014, 19:50
VBVB   С англичанами у аргов, прямо скажем, из-за острово...   19.1.2014, 22:26
www   Девочка Мальвина играла очень важную роль, когда к...   20.1.2014, 4:47
pappadeux   Девочка Мальвина играла очень важную роль, когда к...   20.1.2014, 8:16
pappadeux   Вот еще статья про Атучу, несколько картинок как с...   25.1.2014, 23:05
www   "In NDA’s original Credible Options analysis ...   29.1.2014, 4:08
www   Ув. Smith, спасибо Вам за вашу статью про захороне...   2.2.2014, 22:54
www   "February 25, 2014 -- This morning, Candu Ene...   3.3.2014, 0:49
Dobryak   Вопрос: а куда они везли гексафторид? В порту ка...   14.3.2014, 10:13
AtomInfo.Ru   Вопрос: а куда они везли гексафторид? У канадцев ...   14.3.2014, 10:16
17th Guest   А по СМИ (уж не помню, Вести или Евроньюс) проскоч...   15.3.2014, 0:16
www   От Регулятора: http://nuclearsafety.gc.ca/eng/r...   15.3.2014, 6:38
asv363   И снова пресс-релиз на китайском, с 3-х дневной ко...   7.5.2014, 7:21
www   Спасибо за линк :D Речь скорее не о ГЦНах, а о ...   8.5.2014, 7:02
AtomInfo.Ru   www, я петицию подписал? Теперь услуга за услугу ...   21.7.2014, 10:39
VBVB   Дженералы якобы испанцев подтягивают. А испанцы с ...   22.7.2014, 1:03
AtomInfo.Ru   А испанцы с какого такого интереса заинтересовалис...   22.7.2014, 8:08
www   По британскому плутонию что-нибудь новое можете ск...   23.7.2014, 5:19
asv363   Кстати, интересна пюшево-поздравтельная переписка,...   25.8.2014, 3:00
www   In 1994 Pickering Unit 7 set a world record for co...   26.8.2014, 4:24
asv363   Это само собой. Решил тут воспользоваться интернет...   26.8.2014, 8:00
Dobryak   Это само собой. Решил тут воспользоваться интернет...   26.8.2014, 12:55
www   Спасибо и респект за обьективную статью (без пре...   8.9.2014, 2:24
Smith   рад, что материал ко двору пришелся :-)   8.9.2014, 11:22
asv363   Кстати, никто не подскажет количество урана, потре...   8.9.2014, 13:31
www   Кстати, никто не подскажет количество урана, потре...   9.9.2014, 6:02
Smith   вечером смогу подглядеть ответ в умной книге, если...   8.9.2014, 13:44
Smith   пока могу сказать, что вот у таких аппаратов старт...   8.9.2014, 14:00
Smith   в качестве подтверждения слов www, добавлю, что со...   9.9.2014, 10:01
pappadeux   Кстати, в новости от http://www.world-nuclear-ne...   22.10.2014, 5:57
www   Все чуть сложнее. Когда Канада продaет технологию ...   23.10.2014, 7:15
pappadeux   Все чуть сложнее. Когда Канада продaет технологию ...   23.10.2014, 8:25
www   во дают! ну трубы я понимаю, их менять, хозяи...   24.10.2014, 6:38
Ano   Вот Индусы купили 2 CANDU, потом 14 своих нашлепал...   30.10.2014, 20:30
www   Да индусы они такие - они и каналы меняют за 8 мес...   1.11.2014, 4:39
Татарин   Вы что хотите... работаете там у себя 35 часов в н...   3.11.2014, 12:47
www   Не знаю, как в атоме, а в ИТ у индусов такая репут...   4.11.2014, 6:53
Ano   Вы что хотите... работаете там у себя 35 часов в н...   6.11.2014, 21:28
VBVB   Вот Индусы купили 2 CANDU, потом 14 своих нашлепал...   1.11.2014, 20:18
www   Давно этот вопрос интригует. А в чем принципиальны...   3.11.2014, 4:40
Ano   Чесслово не знаю, не приходилось встречать кого ни...   6.11.2014, 22:43
AtomInfo.Ru   pressure (не знаю как по русски?) труб У нас CAND...   6.11.2014, 22:54
pappadeux   У нас CANDU нет, поэтому в терминологии можно врат...   6.11.2014, 23:25
AtomInfo.Ru   А разве трубы CANDU не должны называться так же, к...   6.11.2014, 23:35
www   У нас CANDU нет, поэтому в терминологии можно врат...   7.11.2014, 6:34
AtomInfo.Ru   Кстати новость: "[url=http://www.world-nuclea...   7.11.2014, 7:58
AtomInfo.Ru   все табло/ключи на БЩУ, инструкции - все оставили ...   7.11.2014, 8:04
VBVB   В деталях не скажу - но на пальцах: -Двухсотки RA...   8.11.2014, 1:39
AtomInfo.Ru   А у Дементьева в тексте "рабочие каналы...   6.11.2014, 23:44
asv363   P.S. Тем более, что Хопвуд согласился с таким пере...   7.11.2014, 1:45
Smith   огромная презентация по индийским тяжеловодникам.   9.11.2014, 16:36
asv363   Интересно, однако, насколько быстро можно смонтиро...   10.1.2015, 6:15
pappadeux   Интересно, однако, насколько быстро можно смонтиро...   12.1.2015, 8:08
AtomInfo.Ru   У Kakrapar-3 в PRIS стоит МКУ 31.12.2014 Летом ещ...   12.1.2015, 10:42
asv363   Да, Вы абсолютно правы - стоит. На послеледней нед...   12.1.2015, 10:40
pappadeux   Да, Вы абсолютно правы - стоит. На послеледней нед...   12.1.2015, 21:39
VBVB   Вопросов интересует пара. 1. Если CANDU будет рабо...   6.9.2015, 14:41
AtomInfo.Ru   Табличка на память по канадским операторам (от сам...   4.10.2015, 13:25
AtomInfo.Ru   Плохеет канадцам, похоже... Наблюдается пока ещё ...   10.10.2015, 14:12
Pakman   А с американских потом обратно в Украину?   10.10.2015, 19:24
AtomInfo.Ru   А с американских потом обратно в Украину? Знакомы...   10.10.2015, 19:37
asv363   Как говорится, "Не корысти ради, а токмо воле...   12.10.2015, 10:05
AtomInfo.Ru   Итого, никто (совершеннно случайно) не в курсе, о ...   12.10.2015, 10:45
asv363   В некоторых источниках этот проект упомянут открыт...   12.10.2015, 12:15
pappadeux   Ладно, что Китай для аргов теперь строит Кандю Во...   3.12.2015, 5:35
AtomInfo.Ru   Ладно, что Китай для аргов теперь строит Кандю Во...   3.12.2015, 8:04
www   Не Китай. Они сами строят на 60%. А себе цены они ...   16.11.2019, 6:51
pappadeux   В цену также включены разработки AECL (Candu Energ...   17.11.2019, 2:37
AtomInfo.Ru   Шведский свинец в новой теме. - Модератор http://f...   27.5.2017, 20:48
pappadeux   бают, что 8го ноября началась загрузка топлива в D...   13.11.2019, 7:50
pappadeux   Правительство провинции Онтарио по ошибке распрост...   13.1.2020, 0:52
AtomInfo.Ru   Презентация OPG 2008 года по работе в условиях эпи...   6.4.2020, 8:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 0:19