Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Российский атом - зарубежные проекты _ АЭС Руппур

Автор: Дед Мороз 15.1.2013, 17:03

«С 1 января 2014 года начнутся реальные работы на площадке», - сказал Кириенко.
http://vz.ru/news/2013/1/15/615964.html

Автор: VBVB 15.1.2013, 17:23

Скорее-скорее начинаем окучивать бедных туземцев, пока Китай им своих АЭС не навтыкал.
Туземцы эти атомной энергии уже 50 с лишним лет дожидаются.
Возмещать затраты на строительство АЭС наверняка пальмовым маслом и скорлупой кокосовой будут.
Хороших партнеров Росатом себе находит...

Автор: MVS 15.1.2013, 22:18

QUOTE(VBVB @ 15.1.2013, 17:23) *
Скорее-скорее начинаем окучивать бедных туземцев, пока Китай им своих АЭС не навтыкал.
Туземцы эти атомной энергии уже 50 с лишним лет дожидаются.
Возмещать затраты на строительство АЭС наверняка пальмовым маслом и скорлупой кокосовой будут.
Хороших партнеров Росатом себе находит...


Пятиминутка ненависти? smile.gif

Мне интересно, какова полная стоимость? Должно быть не менее 8-10 миллиардов...

Автор: AtomInfo.Ru 15.1.2013, 22:51

QUOTE(VBVB @ 15.1.2013, 18:23) *
Хороших партнеров Росатом себе находит...


Сам факт строительства АЭС в таких странах меня не сильно беспокоит. Расплатиться найдут чем. В конце концов, землёй под военные базы smile.gif

Хуже другое. Конкретно по Бангладеш были в своё время неутешительные выводы МАГАТЭ по площадкам. Наводнения и т.п. Конечно, понимаю, что наши всё это учтут. но... Отнюдь не каждая страна приспособлена для строительства АЭС.

Автор: VBVB 15.1.2013, 23:16

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.1.2013, 23:51) *
Отнюдь не каждая страна приспособлена для строительства АЭС.

То то и оно.
С учетом предполагаемого невысокого уровня бангладешских атомных кадров не исключены многие проблемы у них в эксплуатации АЭС.
Идея атомная энергия должна быть доступна для всех конечно привлекательно звучит, но в случае стран уровня Бангладеш с огромный плотностью населения нужно хорошо заранее подумать: "Правильно ли вообще им строить АЭС?"
Нельзя ли в их случае ветро- или гелиоэнергетикой часть недостающих энергомощностей заменить?

Автор: AtomInfo.Ru 15.1.2013, 23:32

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 0:16) *
Нельзя ли в их случае ветро- или гелиоэнергетикой часть недостающих энергомощностей заменить?


Сами бангладешцы очень хотят АЭС. Свой Руппур они стерегут с 1961 года - ещё с тех времён, когда они были частью Пакистана. Откуда такое сильное стремление, сказать не могу - не знаю.

Автор: KTN 15.1.2013, 23:35

QUOTE(VBVB @ 15.1.2013, 18:23) *
Скорее-скорее начинаем окучивать бедных туземцев, пока Китай им своих АЭС не навтыкал.


Необходимо иметь ввиду, что при экспорте ВВЭРов в такие страны как Бангладеш, в контракте подразумевается поставка свежего обогащённого урана на протяжении всех ~50 лет службы блоков. У Китая совершенно точно нет такой возможности. Ему бы свои ВВЭРы обеспечить, это возможно только в варианте получения всей казахстанской добычи природного урана.
В настоящее время США, ЕС и Россия всячески убеждают КНР в том, что не будут чинить в этом каких-либо препятствий в будущие годы, после того как основная часть из запланированных ~100 ГВт ВВЭР с КВ~0,5 будет построена. На их эксплуатацию требуется 20.000 тонн природного урана в год, половина нынешнего мирового годового производства.

QUOTE(VBVB @ 15.1.2013, 18:23) *
Туземцы эти атомной энергии уже 50 с лишним лет дожидаются.
Возмещать затраты на строительство АЭС наверняка пальмовым маслом и скорлупой кокосовой будут.
Хороших партнеров Росатом себе находит...


Учитывая демографический кризис, России в ближайшие десятилетия нужны лояльные туземцы.
И в качестве гастарбайтеров, и для освоения 13 миллионов квадратных километров территории восточнее Уральских гор.
Из каких стран они будут черпаться - пока не решено. Знакомые мне московские эксперты-международники, детально изучившие ситуацию и побывавшие в этих странах, симпатизируют варианту мелких стран Азии с открытым обществом, с демонтированными клановыми обязательствами и т.п. безопасными свойствами. Превращены в "открытые" они были, как правило, американскими оккупантами. В Бангладеш идут демократические реформы, страна с каждым годом всё в большей мере соответствует предъявляемым требованиям.
В прошлые 20 лет гастарбайтеры автоматически черпались из постсоветских стран, их преимущество - знание русского языка.
Сейчас постепенно приходит понимание, что Грузия, Западная Украина и т.п. - не самый лояльный вариант. Так что Росатом, Газпром кроме коммерческой выгоды обслуживают ещё и политический заказ.

Подписание контракта на АЭС в Бангладеш - большой успех. Из той же серии, что и недавнее включение ЮАР в состав ОИЯИ в Дубне. Южная Африка с не меньшим успехом могла потратить свои взносы в Швейцарском ЦЕРНе, однако благодаря достигнутым негласным соглашениям выбрала Россию.



Автор: VBVB 16.1.2013, 0:15

QUOTE(KTN @ 16.1.2013, 0:35) *
Необходимо иметь ввиду, что при экспорте ВВЭРов в такие страны как Бангладеш, в контракте подразумевается поставка свежего обогащённого урана на протяжении всех ~50 лет службы блоков. У Китая совершенно точно нет такой возможности. Ему бы свои ВВЭРы обеспечить, это возможно только в варианте получения всей казахстанской добычи природного урана.
В настоящее время США, ЕС и Россия всячески убеждают КНР в том, что не будут чинить в этом каких-либо препятствий в будущие годы, после того как основная часть из запланированных ~100 ГВт ВВЭР с КВ~0,5 будет построена. На их эксплуатацию требуется 20.000 тонн природного урана в год, половина нынешнего мирового годового производства.
Учитывая демографический кризис, России в ближайшие десятилетия нужны лояльные туземцы.

Справедливости ради замечу, что китайская МОХ-программа на месте не стоит, да и на исследования тория они тоже заметно увеличили финансирование.
Ни будет в Китае никаких 100 ГВт легководников, уже и китайцы сами это осознали.
QUOTE(KTN @ 16.1.2013, 0:35) *
Подписание контракта на АЭС в Бангладеш - большой успех.

Поверим на слово, что очередное строительство очередной экспортной АЭС в кредит малоразвитой и бедной стране это большой прорыв российской политики.
Смотрим экономические показатели торговли Бангладеш
Экспорт: $11,16 млрд
Статьи экспорта: одежда, джут и изделия из него, рыба и рыбопродукты
Партнёры по экспорту: США 25 %, Германия 12,6 %, Великобритания 9,8 %, Франция 4,9 %
Импорт: $14,75 млрд
Статьи импорта:
Партнёры по импорту: Китай 17,7 %, Индия 12,5 %, Кувейт 7,9 %, Сингапур 5,5 %, Гонконг 4,1 %

С такими показателями Бангладеш будет расплачиваться за постройку и эксплуатацию АЭС тряпками, джутом и сушенной рыбой лет так 50. cool.gif

Автор: Smith 16.1.2013, 10:46

QUOTE(MVS @ 15.1.2013, 23:18) *
Мне интересно, какова полная стоимость? Должно быть не менее 8-10 миллиардов...

да, и вот тут Кириенко это подтверждает - http://www.atominfo.ru/newsd/k0138.htm - говоря, что "по мировым ценам "блок-тысячник стоит около пяти миллиардов за блок"", на Руппур планируется 2 блока.

Автор: Smith 16.1.2013, 10:52

QUOTE(KTN @ 16.1.2013, 0:35) *
В прошлые 20 лет гастарбайтеры автоматически черпались из постсоветских стран, их преимущество - знание русского языка.
Сейчас постепенно приходит понимание, что Грузия, Западная Украина и т.п. - не самый лояльный вариант. Так что Росатом, Газпром кроме коммерческой выгоды обслуживают ещё и политический заказ.

мне все-таки кажется, что Западная Украина и Грузия никогда и не были для России источником гастарбайтеров. Первые по политическим-историческим соображениям, а вторые - если и работали в России, то таксистами :-) в отличие, к примеру, от армян, которые работают на многих стройках.
п.с. уточню, что имею в виду именно гастарбайтеров - тех, кто "приезжал в поисках работы после распада СССР", а не тех, кто тут жил и работал, имея семью и детей, на момент распада Союза.

Автор: MVS 16.1.2013, 13:07

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 0:15) *
С такими показателями Бангладеш будет расплачиваться за постройку и эксплуатацию АЭС тряпками, джутом и сушенной рыбой лет так 50. cool.gif


Какой джут? Газ! http://top.rbc.ru/economics/15/01/2013/840420.shtml smile.gif

Автор: VBVB 16.1.2013, 16:05

QUOTE(MVS @ 16.1.2013, 14:07) *
Какой джут? Газ! http://top.rbc.ru/economics/15/01/2013/840420.shtml smile.gif

Правильно пишете.
Газ и нефть для Газпрома - вот основная причина постройки АЭС в Бангладеш.
Простой размен предложен туземцам. Газпром качает нефть-газ, а туземцы получают бусы (АЭС и немного военного хлама).
Видимо "Михаил Иванович" с приятелями/подельниками все давно порешали насчет этого варианта...

Автор: Smith 16.1.2013, 19:41

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 1:15) *
С такими показателями Бангладеш будет расплачиваться за постройку и эксплуатацию АЭС тряпками, джутом и сушенной рыбой лет так 50. cool.gif

не менее занятным является вопрос, сколько лет эту АЭС будут строить. Уж точно не меньше, чем Куданкулам (10 лет). А то и все 20...

Автор: VBVB 16.1.2013, 20:42

QUOTE(Smith @ 16.1.2013, 20:41) *
не менее занятным является вопрос, сколько лет эту АЭС будут строить. Уж точно не меньше, чем Куданкулам (10 лет). А то и все 20...

В чем и заключена интересность схемы предложенной.
Газ начнуть качать, образно говоря, почти завтра, а первый блок АЭС бедные туземцы будут ждать лет так 12-15.
Типа "стулья сейчас, а деньги ну где то послепослезавтра..."
Если бы отечественные барыги хотели бы более честных отношений с Бангладеш, то могли бы предложить им вариант ПАТЭС в варианте генерации электричества и обессоленной питьевой воды.
Этот вариант хотя бы лет за пять могли бы построить и передать туземцам.

Автор: MVS 16.1.2013, 21:56

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 20:42) *
ВЕсли бы отечественные барыги хотели бы более честных отношений с Бангладеш, то могли бы предложить им вариант ПАТЭС в варианте генерации электричества и обессоленной питьевой воды.
Этот вариант хотя бы лет за пять могли бы построить и передать туземцам.


Вот это и были бы бусы для туземцев. Для 142-миллионной Бангладеш wink.gif

Однако туземцы не дураки.

Автор: MVS 16.1.2013, 22:03

QUOTE(Smith @ 16.1.2013, 19:41) *
не менее занятным является вопрос, сколько лет эту АЭС будут строить. Уж точно не меньше, чем Куданкулам (10 лет). А то и все 20...


Это как у Газпрома дела пойдут.

Все в руках Бангладеш.

Автор: KTN 16.1.2013, 22:11

QUOTE(Smith @ 16.1.2013, 11:52) *
мне все-таки кажется, что Западная Украина и Грузия никогда и не были для России источником гастарбайтеров. Первые по политическим-историческим соображениям, а вторые - если и работали в России, то таксистами :-)


Совершенно верно, именно это и подчёркивалось в исходном сообщении: им была открыта возможность массово приезжать миллионами, чем и пользовались, создавали в Москве свою экономику и работали на самих себя, в своих организациях малого бизнеса, а не в официальных. Они статистически совсем не рассматривали вариант пойти на государственный завод простыми рабочими, ведь там зарплата низкая, при этом пользовались привилегированными правами пребывания в Москве, спекулируя на иллюзиях российского руководства насчёт будущего возврата территорий "ближнего зарубежья" в состав России. Если житель Грузии работал таксистом - а они не платили налогов де-факто - польза от этого только ему, России - убыток.

В Москве медленно приходит осознание того, что выгоднее разрешать упрощённый порядок въезда не обязательно представителям "ближнего зарубежья".
Открытость в отношениях с такими странами как Таиланд, Филлипины и многими другими небольшими странами Азии, может оказаться выгоднее и безопаснее в долгосрочной перспективе чем безоглядная ставка на "ближнее зарубежье". А значит, традиционная закрытость России по отношению к "дальнему зарубежью" постепенно перестаёт соответствовать политической целесообразности.
Компании-экспортёры, в числе которых и Росатом, создают успешные прецеденты совместных работ, опыт которых в будущем может распространиться и на другие сферы деятельности. Этот фактор может оказаться важнее и ценнее, чем прямая коммерческая выгода от постройки зарубежной АЭС. Поэтому строительство АЭС в Бангладеш правильный выбор.



Автор: VBVB 16.1.2013, 22:17

QUOTE(MVS @ 16.1.2013, 22:56) *
Вот это и были бы бусы для туземцев. Для 142-миллионной Бангладеш wink.gif

Однако туземцы не дураки.

За тот десяток-полтора лет, что наши АЭС будут строить, Бангладеш при правильной передаче прав на эксплуатации газовых месторождений тем же китайцам на вырученные деньги могла бы получить от них без всяких проблем ветроэлектрогенерирующих мощностей на пару-тройку гигават. Ветряки первой партии им уже год после подписания контракта были бы установлены и начали бы выдывать электроэнергию.
http://wes-south.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=80:news&catid=1:hot
QUOTE
По состоянию на июнь 2012 года мировая ветроэнергетика достигла 254 ГВт общей установленной мощности, из которых 16,5 ГВт введены в эксплуатацию только за первую половину 2012 года.
Лидерами в области ветроэнергетики по-прежнему остаются Китай, США, Германия, Испания и Индия, на долю которых приходится 74% всех установленных в мире ветроэнергетических мощностей.
Кроме того, Китай лидирует и по количеству ввода в эксплуатацию новых мощностей. За первые шесть месяцев 2012 года Китай ввел в эксплуатацию 5,4 ГВт, хотя это и меньше, чем за такой же период 2011 года, когда Китай ввел 8 ГВт. Таким образом, по состоянию на июнь 2012 года Китай имеет общую установленную мощность – 67,7 ГВт. Нет никаких сомнений в том, что Китай и дальше будет активно развивать ветроэнергетику, хотя и меньшими темпами, удерживая, таким образом, лидирующую позицию в мире

Отсюда вывод, туземцы они есть и будут туземцы.

Автор: MVS 16.1.2013, 22:58

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 22:17) *
За тот десяток-полтора лет, что наши АЭС будут строить, Бангладеш при правильной передаче прав на эксплуатации газовых месторождений тем же китайцам на вырученные деньги могла бы получить от них без всяких проблем ветроэлектрогенерирующих мощностей на пару-тройку гигават. Ветряки первой партии им уже год после подписания контракта были бы установлены и начали бы выдывать электроэнергию.
http://wes-south.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=80:news&catid=1:hot

Отсюда вывод, туземцы они есть и будут туземцы.


Ветряки есть средство попила бюджета и рекламы для экспорта ветряков, что Бангладеш себе не может позволить.

Автор: asv363 16.1.2013, 23:59

QUOTE(MVS @ 16.1.2013, 23:58) *
Ветряки есть средство попила бюджета и рекламы для экспорта ветряков, что Бангладеш себе не может позволить.

Согласен, хотя, бюджет не пилил. cool.gif АЭС - предсказуемая генерация, в отличие от нетрадиционной генерации (солнечные панели, ветер итд). Конечно, заявление от СВК, что немного подрывает авторитет, и веру в светлое будущее.

Автор: KTN 17.1.2013, 0:02

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 23:17) *
Бангладеш при правильной передаче прав на эксплуатации газовых месторождений тем же китайцам на вырученные деньги могла бы получить от них без всяких проблем ветроэлектрогенерирующих мощностей на пару-тройку гигават.


Если Бангладеш не приемлет этого варианта, значит есть достаточно серьёзные основания. И дело не в том, достаточно ли там ветра.
Соседняя к Китаю Монголия тоже не торопится перенаправить поставки угля и других ископаемых в Китай. Вместо этого стремится привлечь международных инвесторов с вывозом продукции через российскую железную дорогу на побережье Тихого Океана, где затем устраивается аукцион "кто больше предложит".

Как показывает опыт, Китай вовсе не стремится платить высокую цену за сырьё, даже за нефть и газ. А за технологии, патенты и интеллектуальную собственность стремится совсем ничего не платить. Были случаи пересмотра цены контрактов уже поставленной российской нефти, в сторону понижения, эти споры тянулись долго и по ним велись межправительственные переговоры.
Сейчас в этом ничего страшного, ведь Россия добывает 450 миллионов тонн нефти в год, поставляя в Китай лишь 15, где-то около трёх процентов.




Автор: Дед Мороз 17.1.2013, 14:34

Цитата(VBVB @ 16.1.2013, 20:42) *
Если бы отечественные барыги хотели бы более честных отношений с Бангладеш, то могли бы предложить им вариант ПАТЭС в варианте генерации электричества и обессоленной питьевой воды.
Этот вариант хотя бы лет за пять могли бы построить и передать туземцам.

Странное какое-то восприятие Бангладеш. Эта страна расположена в самом водонасышенном месте Земли - на дельте Ганга и Брахмапутры. Зачем им обессоливать морскую воду, ума не приложу. rolleyes.gif

Автор: VBVB 17.1.2013, 16:35

QUOTE(Дед Мороз @ 17.1.2013, 15:34) *
Странное какое-то восприятие Бангладеш. Эта страна расположена в самом водонасышенном месте Земли - на дельте Ганга и Брахмапутры. Зачем им обессоливать морскую воду, ума не приложу. rolleyes.gif

Как зачем, чтобы делать кока-колу и индусам прибережным жаждующим эксклюзивно поставлять.

Китайцы не раз завляли о том что хотят перебрасывать часть вод Брахмапутры в свои засушливые области, даже проекты просчитывали.
Индусы также озвучивали планы построить несколько десятков крупных водоводов от Ганга и Брахмапутры для своих сельхозугодий в зоне полупустынь.
Т.е. не исключено, что вместо ежегодных наводнений в ближайшем будущем жители Бангладеш будут молится чтобы в Ганге еще оставалась вода, которую сейчас без довольно затратной очистки пить вообще не рекомендуется (сплошной набор бактерий, тяжелых металов, пестицидов, радионуклидов и др.).

Ну уж если гордые бангладешцы не хотят морводу обессоливать, то можно и вариант увеличенной генерации электроэнергии предусмотреть.

Автор: AtomInfo.Ru 17.1.2013, 16:42

Про морводу.

Я знаю, например, что Оман обращался к России с предложением поставить опреснительную установку на базе АЭС. Ответа не получил. Проекта нет. Имею в виду - не буклета, не концептуальных проработок, коих навалом, а реального живого технического проекта.

Ну и вопросы референтности. Например, многие белорусы считают, что их стране больше подошли бы малые блоки с возможностью теплоснабжения. Но референтного проекта нет, и поэтому Белоруссия в итоге купила два больших блока (АЭС-2006).

"Атомстройэкспорт" воздухом не торгует" ©

То есть, чтобы всерьёз обсуждать импорт опреснительных ли АС, малых ли АС и т.п., нужно сначала построить такие блоки в России. Даже если они нам не нужны.

Автор: AtomInfo.Ru 17.1.2013, 18:16

О! Интересную мысль сейчас подкинули.

Оказывается, сегодня на конференции страховщиков в Москве было сказано - АСЭ просит страховой пул застраховать риски на Куданкуламе практически на полную стоимость нашей части работы по четырём блокам. Пул нервничает, деньги для него не малые и т.д.

Из этого вывод - судя по всему, индийцы отказываются выводить Куданкулам из-под своего законодательства о ядерном ущербе.

Теперь суть предположения. Не исключено, что проект "АЭС в Бангладеш" есть средство давления на индийцев. Чтобы те стали посговорчивее smile.gif Отношения между странами в том регионе исторически непростые, и у индийцев должна взыграть ревность при виде того, как технологии достаются не им, а соседям.

Автор: Xiao 17.1.2013, 21:05

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2013, 19:16) *
О! Интересную мысль сейчас подкинули.

Оказывается, сегодня на конференции страховщиков в Москве было сказано - АСЭ просит страховой пул застраховать риски на Куданкуламе практически на полную стоимость нашей части работы по четырём блокам. Пул нервничает, деньги для него не малые и т.д.

Из этого вывод - судя по всему, индийцы отказываются выводить Куданкулам из-под своего законодательства о ядерном ущербе.

Теперь суть предположения. Не исключено, что проект "АЭС в Бангладеш" есть средство давления на индийцев. Чтобы те стали посговорчивее smile.gif Отношения между странами в том регионе исторически непростые, и у индийцев должна взыграть ревность при виде того, как технологии достаются не им, а соседям.


Я была на брифинге страховщиков. Все-таки как мне показалось, что они имели в виду вторую очередь Куданкулама, а не уже построенные блоки. Впрочем, завтра переслушаю запись и точно скажу.

Автор: AtomInfo.Ru 17.1.2013, 21:18

QUOTE(Xiao @ 17.1.2013, 22:05) *
Я была на брифинге страховщиков. Все-таки как мне показалось, что они имели в виду вторую очередь Куданкулама, а не уже построенные блоки. Впрочем, завтра переслушаю запись и точно скажу.


Юль, проверь, пожалуйста! Буду благодарен. smile.gif

И сумму страховки, которую просит АСЭ, можешь уточнить? Нам сказали, что 10 млрд.

Автор: Xiao 18.1.2013, 11:30

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2013, 22:18) *
Юль, проверь, пожалуйста! Буду благодарен. smile.gif

И сумму страховки, которую просит АСЭ, можешь уточнить? Нам сказали, что 10 млрд.


Привожу практически без купюр цитаты. Не очевидно, что речь идет о строящихся блоках. Сделаю сейчас запрос туда, уточню.

Недавно, буквально вчера из АСЭ мне пришел запрос на страхование такого риска ответственности. Мы не знаем, как это делать. Никогда никто не делал этого (в атомной энергетике).
С точки зрения классического страхования ответственность производителя это не исчерпывающий перечень рисков. Потому что помимо ответственности поставщика технологий или ответственности товаропроизводителя есть еще операционные риски или риски внешней среды, например.
Только защитить объект и население страны, выставляя подрядчику требования ответственности товаропроизводителя – это весьма однобокий подход.

Процедура

Пришел запрос от АСЭ. С этим запросом мы выносим вопрос сначала на наблюдательный совет российского пула страховщиков (будет в феврале), смотрим, какие могут быть риски. Дальше говорим с перестраховщиками за рубежом. Потом организуется инспекция на объекты и оценивается этот риск.

Со слов АСЭ, как их юристы рассматривают: если ломается оборудование, допустим, на Куданкулам и это ведет к ядерному инциденту, то мы должны покрыть весь имущественный ущерб нанесенный застрахованному лицу и эксплуатирующей организации.

Сейчас они говорят о размере от 5 до 10 млрд долларов. Цифра не реальная - такую емкость на рынке найти очень тяжело. Но индусы требуют у них примерно такой лимит.


Подход мировой пулинговой системы к такой практике простой. Есть тип реактора, есть тип АЭС, которая будет строиться. И есть некое ожидание на основе проведенных уже международных инспекций по вероятности такого рода событий. Из этого убираются риски, которые связаны с внешними форс-мажорами, ошибки оператора, и остаются риски, которые связаны только с конструктивными особенностями оборудования. Другой вопрос, сможем ли мы как страховщик АСЭ и сможет ли мировое перестраховочное сообщество обеспечить требования индийской стороны в рамках того объема гарантий который они просят.
Это обернется в дальнейшие переговоры с индийской стороной по каким-то альтернативам

Емкость? На всю стоимость имущественного комплекса. В зависимости от того, сколько блоков на станции – примерно 2 млрд долларов на каждый блок, сейчас даже больше, до 3 млрд.

Гарантийный строк – 5 лет после ввода


Автор: сергей 2.10.2013, 16:40

Для начала ,наверное стоит поздравить старого и хорошо знакомого коллегу -Игоря Корольченко с вступлением в должность.Пожелать удачи и здоровья.(Не забывать и находить время на баскетбол).

Автор: AtomInfo.Ru 2.10.2013, 16:40

Поднято в связи с сегодняшними новостями. Заложили первый камень.
http://atominfo.ru/newsf/m0625.htm

Автор: инженер_Гарин 2.10.2013, 19:12

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.10.2013, 16:40) *
Поднято в связи с сегодняшними новостями. Заложили первый камень.
http://atominfo.ru/newsf/m0625.htm


Раньше первый куб бетона укладовали, а теперь первый камень. Интересно в какое место они его заложили? unsure.gif

Автор: AtomInfo.Ru 2.10.2013, 19:15

QUOTE(инженер_Гарин @ 2.10.2013, 20:12) *
Раньше первый куб бетона укладовали, а теперь первый камень. Интересно в какое место они его заложили? unsure.gif


Какой бетон? Они контракт только сегодня подписали. А ещё ж кредит нужен biggrin.gif

Автор: pappadeux 2.10.2013, 19:24

QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 15:17) *
За тот десяток-полтора лет, что наши АЭС будут строить, Бангладеш при правильной передаче прав на эксплуатации газовых месторождений тем же китайцам на вырученные деньги могла бы получить от них без всяких проблем ветроэлектрогенерирующих мощностей на пару-тройку гигават.


Вы сер'езно считаете, что 2ГВт ветряков сколь-нибудь эквивалентны 2ГВт АЭС? (подразумевая то же количество проданного газа)

...!

Автор: VBVB 2.10.2013, 23:25

QUOTE(pappadeux @ 2.10.2013, 20:24) *
Вы сер'езно считаете, что 2ГВт ветряков сколь-нибудь эквивалентны 2ГВт АЭС? (подразумевая то же количество проданного газа)

Думаю, что за "газовые деньги" Бангладеш быстрее бы получил от китайцев 3 ГВт ветроэнергогенерирующих мощностей, чем будет ждать постройки 2 ГВт атомных энергогенерирующих мощностей от РФ.
Кроме того, ветер "ничейный", а топливо для АЭС Бангладеш поначалу придется закупать у РФ.
Думается, что бангладешские политики, принимавшие решение по строительству АЭС провернули аферу за обещанный неплохой откат от переговорщиков от "атомных менеджеров" и за обещание дивидендов с добычи газа.

Автор: Татарин 3.10.2013, 1:44

Цитата(VBVB @ 2.10.2013, 23:25) *
Думаю, что за "газовые деньги" Бангладеш быстрее бы получил от китайцев 3 ГВт ветроэнергогенерирующих мощностей, чем будет ждать постройки 2 ГВт атомных энергогенерирующих мощностей от РФ.
Кроме того, ветер "ничейный", а топливо для АЭС Бангладеш поначалу придется закупать у РФ.
Думается, что бангладешские политики, принимавшие решение по строительству АЭС провернули аферу за обещанный неплохой откат от переговорщиков от "атомных менеджеров" и за обещание дивидендов с добычи газа.

Вот интересно, почему настолько надёжна связка: если человек говорит об откатах, он всегда за ВИЭ и имеет о ней очень странное представление? smile.gif

На замену атомного гигаватта нужно строить 3-7ГВт ветряков. Даже если ветер дует почти всё время, как на Балтике. Причём, в Баншгладеше это будут оффшорные ветряки, чай пустошей нету...
Плюс неслабые вложения в сети. Рассказать, сколько это будет стоить? или сами догадаетесь? smile.gif

Автор: VBVB 3.10.2013, 2:00

QUOTE(Татарин @ 3.10.2013, 2:44) *
На замену атомного гигаватта нужно строить 3-7ГВт ветряков. Даже если ветер дует почти всё время, как на Балтике. Причём, в Баншгладеше это будут оффшорные ветряки, чай пустошей нету...
Плюс неслабые вложения в сети. Рассказать, сколько это будет стоить? или сами догадаетесь? smile.gif

Вы считаете, что потери электроэнергии в сетях от ветряков 60-85%?
Ветер на большинстве побережья Индийского океана дует постоянно и предсказуемо, а не только на Балтике. Поэтому количество ветряков для обеспечения усредненные по времени уровня 3 ГВт могут устойчиво давать от 2 до 4 ГВт в разные сезоны. Конечно может быть и пара-тройка дней когда ветряки будут только треть-четверть выдавать от средней по сезону мощности, всякое бывает, на то она и ветроэлектроэнергетика.
Про эквивалент 7 ГВт ветряков 1 ГВт атомного электричества прошу авторитетную ссылку. Не верится.

Автор: asv363 3.10.2013, 6:05

QUOTE(VBVB @ 3.10.2013, 3:00) *
Вы считаете, что потери электроэнергии в сетях от ветряков 60-85%?
Ветер на большинстве побережья Индийского океана дует постоянно и предсказуемо, а не только на Балтике. Поэтому количество ветряков для обеспечения усредненные по времени уровня 3 ГВт могут устойчиво давать от 2 до 4 ГВт в разные сезоны. Конечно может быть и пара-тройка дней когда ветряки будут только треть-четверть выдавать от средней по сезону мощности, всякое бывает, на то она и ветроэлектроэнергетика.
Про эквивалент 7 ГВт ветряков 1 ГВт атомного электричества прошу авторитетную ссылку. Не верится.

Не являюсь специалистом по ВЭС, потому посмотрел что пишут в разных...педиях. Относительно Capacity factor посчитали усредненную выработку всея ВЭС Германии и пришли к выводу, что он составил 17,5%. Указан теоретический диапазон, от 15% до 50%. Однако методика, действительно вызывает некоторые сомнения, ибо не совпадает с аналогичными формулами МАГАТЭ. То есть от 1,8 до 5 раз должно быть превышение по УМ ВЭС. Естественно, каждая страна считает свои данные, насколько достоверны данные разных общемировых ассоциаций, сказать не возьмусь. По сетям, видится следующее, если в случае АЭС мы имеем четкую и понятную топологию, то в случае локального (компактного) расположения 3 ГВт, необходимо собрать и раздать выработанную электроэнергию. Для генератора в 6 МВт, это 500 соединений с N подстанциями, отпускающими в ЛЭП.

А если штиль?

Но, конечно более предпочтительно было бы строительство на более контролируемой территории, да и практика кредитования вызывает вопросы.

Автор: Татарин 3.10.2013, 11:51

Цитата(VBVB @ 3.10.2013, 2:00) *
Вы считаете, что потери электроэнергии в сетях от ветряков 60-85%?
для обеспечения усредненные по времени уровня 3 ГВт могут устойчиво давать от 2 до 4 ГВт

От сетей зависит.
Но КИУМ ветряков даже в идеальных условиях выше 30-35% не поднимается. Смотрите статистику по установкам.
"Треть-четверть выдавать" - это не просто хороший, это офигительный, почти идеальный вариант. Это только некоторые оффшоры без каких-либо сетевы ограничений такое могут.

Это как?! 3ГВт дают 4ГВт? smile.gif
Не-е. ВЭС может (иногда, в исключительных условиях) дать номинальную мощность. В любых других условиях (включая шторм) он даёт меньше. Если он рассчитан на 11м/с, то для выдачи своего номинала его надо обдувать именно 11м/с. Меньше - он не доработает, выше - его нужно уводить от ветра, чтоб не развалился.

С мелкими ветряками на сотню Вт - киловатт сравнивать не нужно, в больших ветряках с прочностью - как в авиастроении, запас небольшой. И генератор в разы более мощный Вам на халяву как менее мощный не поставят, если он при каких-то условиях способен выдать на 20% больше, Вам его продадут как на 20% мощнее. Дед Морозов в отрасли нет, а проблемы туземцев шерифа не волнуют.

И если он рассчитан на 10м/с, а ветер у Вас "дует постоянно", но на 5м/с, то ветряк даёт 1/8 своей мощности.
И да, нужно всегда помнить о "а если штиль". Это для энергетиков как "мементо мори". smile.gif

Система, в которой 20% энергии дают ветряки (в очень богатом на ветер месте), должна иметь 30-40% маневренной мощности. Система, в которой 50% энергии дают ветряки сейчас технически невозможна (ну то есть вот совсем, никак не выйдет, нет таких мест на Земле, невозможно, регулярные блэкауты гарантированы).
Разумеется, можно играть со статистикой, пользуясь сетями соседей. Но как-то так.

Автор: Татарин 3.10.2013, 14:00

Цитата(asv363 @ 3.10.2013, 6:05) *
То есть от 1,8 до 5 раз должно быть превышение по УМ ВЭС.

Вы забываете, что Германия имеет такой выскоий КИУМ потому, что очень хорошо интегрирована в систему ЕС. Которая спокойно переваривает серьёзные избытки генерации как солнца, так и ветра.
У Бангладеш таких трансграничных связей меньше, меньше и возможностей по перетоку мощности.

Конечно, их можно построить. Но тут начинаются непростые политические тёрки даже при идеальных отношениях с соседями (соседи должны будут держать больше горячего резерва) и непросто выходит по деньгам (вы почти всегда будете вынуждены продавать дешевле, чем покупать). То есть, "бестопливная и независимая энергетика" - это та ещё игла...

Чтоб отрубить снабжение нефтью нужно топить танкеры. Это война. Нормальная такая полноценная очень дорогая война, с кровью, бомбами, разрушениями.

Чтоб устроить много неприятностей стране с кучей ВЭС достаточно повысить цену на энергию в безветренных пиках потребления. Не надо даже отключать - будут платить вплоть до банкротства, затем сами отключатся. А ручки-то - вот они! Совершенно чистые, замечу.

Автор: VBVB 3.10.2013, 16:03

to asv363 и Татарин
Спасибо за некоторые полезные разъяснения по поводу реальных возможностей ветроэнергетики.

Величина усредненной энерговыработки в 17,5% ВЭС на примере Германии не радует. Но КИУМ 17.5% относительно среднего уровня КИУМ 80-85% для АЭС с российскими реакторами означает лишь, что для климатических условий Германии 1 ГВт атомной мощности может быть эквивалентен 4,6-4,9 ГВт ВЭС.
Опять таки в Германии видел очень много больших ветряков которые находятся на холмах разных очень далеко от побережья, и часть этих ветряков застопорены были. Почему - не знаю, может типа ППР какой. Однако в Испании большая часть виденных массивов ветряков (около полторы сотен) в южной части страны крутилась почти непрерывно. Пока ездили там неделю, несколько раз специально останавливались и смотрели на них. Ради интереса считал работающие, не крутился в среднем лишь 8-12% в зависимости от места.
Опять таки, перегрузка топлива и ППР на АЭС также обрубают выработку электричества на приличный срок, поболее чем для штилей.

Тогда вопрос такой имется.
Бангладеш и топливо для построенной АЭС в будущем собирается в кредит брать? Или бартер какой-нибудь предложат?

Не понимаю стратегической важности для РФ строительства российских АЭС за деньги российских налогоплательщиков в нищих странах типа Бангладеш.

Автор: armadillo 3.10.2013, 16:44

Цитата
Но КИУМ 17.5% относительно среднего уровня КИУМ 80-85% для АЭС с российскими реакторами означает лишь, что для климатических условий Германии 1 ГВт атомной мощности может быть эквивалентен 4,6-4,9 ГВт ВЭС.

только при наличии гидроаккумулирующих станций специально для этой мощности.
Еще раз. ветер неравномерен по времени. Когда не надо - он превышает потребность. Когда надо - его нет совсем.
Сколько можно флудить и делать вид что этого не повторяли 100раз?

Автор: Дед Мороз 3.10.2013, 23:11

Объясню, для чего строить АЭС в нищих странах на наш же кредит.
Это есть форма поддержки отечественного производителя. Если дать те же деньги заводам и КБ - их разворуют и потрятят, выхлоп будет почти равен нулю. Здесь же все задействованные организации должны работать и выдавать результат, поэтому такая форма поддержки лучше, даже если Бангладеш вообще не сможет ничего платить (а он, скорее всего, будет платить).

Вспомните, что китайский контракт все называют "спасительным" и т.п., хотя он не так уж велик по деньгам и при этом деньги - из российского кредита же.
Промышленность и кадры помог сохранить - это главное. А если те же деньги просто дали заводам - не было бы ничего.

Это вообще-то азы экономической теории - субсидирование потребителя гораздо лучше для экономики, чем субсидирование производителя.

Кстати, нищета Бангладеш тоже преувеличена. Когда начинали строить Куданкулам, экономические показатели Индии (на душу населения) были не выше сегодняшних Бенгладеша.

Автор: Татарин 4.10.2013, 2:38

Цитата(VBVB @ 3.10.2013, 16:03) *
Но КИУМ 17.5% относительно среднего уровня КИУМ 80-85% для АЭС с российскими реакторами означает лишь, что для климатических условий Германии 1 ГВт атомной мощности может быть эквивалентен 4,6-4,9 ГВт ВЭС.

Нет, это не так: чтоб получить такой КИУМ АЭС нужна только сама АЭС. Чтоб получить КИУМ 17% ВЭС нужно ещё много всего.
Именно поэтому возобновляемая энергетика даёт так мало энергии в той же Германии, будь дело только в цене солнечных батарей или ветряков, немцы могли бы заменить за 15-20 лет 100% своих мощностей на солнце и ветер. Страна могучая.
Но не всё так просто.

Цитата
Опять таки, перегрузка топлива и ППР на АЭС также обрубают выработку электричества на приличный срок, поболее чем для штилей.

Это управляемо и предсказуемо. Ну и блоки на ППР никогда не отрубаются разом.

Цитата
Не понимаю стратегической важности для РФ строительства российских АЭС за деньги российских налогоплательщиков в нищих странах типа Бангладеш.

Это ни разу не "за деньги". Это российские налогоплательщики выдали кредит, причём на свою же работу, причём на экспорт машиностроения.
Долларов у России много. А вот рабочих хай-течных предприятий мало.

Автор: MVS 4.10.2013, 3:00

QUOTE(Татарин @ 4.10.2013, 2:38) *
Это ни разу не "за деньги". Это российские налогоплательщики выдали кредит, причём на свою же работу, причём на экспорт машиностроения.
Долларов у России много. А вот рабочих хай-течных предприятий мало.


Кстати, китайцы делают также. Выдают дешевые кредиты только под поставку своего оборудования.

Автор: asv363 4.10.2013, 4:05

QUOTE(MVS @ 4.10.2013, 4:00) *
Кстати, китайцы делают также. Выдают дешевые кредиты только под поставку своего оборудования.

Что-то мне подсказывает, что Вам было бы интереснее (и полезнее для отечественного производителя) возведение Нижегородской АЭС, или иного проекта в России. Или на Украине. Или в Болгарии. Я ошибаюсь? smile.gif

Автор: asv363 4.10.2013, 5:07

QUOTE(Татарин @ 3.10.2013, 15:00) *
Вы забываете, что Германия имеет такой выскоий КИУМ потому, что очень хорошо интегрирована в систему ЕС. Которая спокойно переваривает серьёзные избытки генерации как солнца, так и ветра.
У Бангладеш таких трансграничных связей меньше, меньше и возможностей по перетоку мощности.

Конечно, их можно построить. Но тут начинаются непростые политические тёрки даже при идеальных отношениях с соседями (соседи должны будут держать больше горячего резерва) и непросто выходит по деньгам (вы почти всегда будете вынуждены продавать дешевле, чем покупать). То есть, "бестопливная и независимая энергетика" - это та ещё игла...

Чтоб отрубить снабжение нефтью нужно топить танкеры. Это война. Нормальная такая полноценная очень дорогая война, с кровью, бомбами, разрушениями.

Чтоб устроить много неприятностей стране с кучей ВЭС достаточно повысить цену на энергию в безветренных пиках потребления. Не надо даже отключать - будут платить вплоть до банкротства, затем сами отключатся. А ручки-то - вот они! Совершенно чистые, замечу.

Хотелось бы отметить, что я полностью с Вами согласен. По ряду причин, сделал формулировки менее жесткими, потому, возможно был неправильно понят. Итак:
1. Являюсь сторонником традиционных способов генерации электроэнергии, из возобновляемых - только ГЭС.
2. Неподтвержденная фактами аргументация (к примеру, борьба с изменением климата из-за выбросов СО2 в атмосферу), подрывает доверие к предмету обсуждения, АЭС. Есть гораздо более точные и весомые аргументы, часть из которых Вы любезно привели. Можно написать еще с десяток верных аргументов, но это уже в где-нибудь в "Курилке".
3. Ничего прогрессивней АЭС на данный момент не придумано, можно и нужно обсуждать что и как с технической точки зрения, то же пресловутый ЗЯТЦ (чем не возобновляемая энергетика smile.gif ), мне все-таки ближе легководники.

Автор: Smith 4.10.2013, 13:13

"На разработку техпроекта уйдет до двух лет. Соответственно, через два года будут переговоры между минфинами двух стран, как только будут выполнены работы по трем подписанным контрактам, то есть будет понятно, какой кредит требуется, сколько конкретно", - добавил Новиков
...
Правительство Бангладеш планирует с 2018 года эксплуатировать два реактора российского производства... (с) http://www.atominfo.ru/newsf/m0634.htm
ох уж эти сказочки! ох уж эти сказочники!! laugh.gif

Автор: pappadeux 4.10.2013, 22:17

QUOTE(VBVB @ 3.10.2013, 9:03) *
to asv363 и Татарин
Спасибо за некоторые полезные разъяснения по поводу реальных возможностей ветроэнергетики.

Величина усредненной энерговыработки в 17,5% ВЭС на примере Германии не радует. Но КИУМ 17.5% относительно среднего уровня КИУМ 80-85% для АЭС с российскими реакторами означает лишь, что для климатических условий Германии 1 ГВт атомной мощности может быть эквивалентен 4,6-4,9 ГВт ВЭС.


Кроме КИУМ есть и другие проблемы. Следует отметить, что типовой срок службы ВЭС составляет 20-25 лет. Для АЭС, как я понимаю,
будет 60 лет номинал плюс лет 20 продления, т.е. раза этак в 3 дольше. Так что речь суммарно идет не о ~5ГВт, а о 15ГВТ ВЭС.

Автор: Татарин 9.6.2014, 20:59

http://russian.rt.com/article/35825

Россия и Бангладеш подписали контракт о подготовке строительства первой АЭС в этой стране, сообщил глава «Росатома» Сергей Кириенко. Контракт на строительство АЭС «Руппур» составляет более $300 млн, сообщает РИА Новости.

___

Подписали-таки. Но 300М$? Это что ж им за эти деньги построят-то?

Автор: AtomInfo.Ru 9.6.2014, 21:03

QUOTE(Татарин @ 9.6.2014, 20:59) *
Подписали-таки. Но 300М$? Это что ж им за эти деньги построят-то?


Будку сторожу подновят smile.gif

Это третий контракт подготовительного периода.
http://atominfo.ru/newsi/p0203.htm
QUOTE
Заключительные контракты подготовительного периода предусматривают сооружение строительно-монтажной базы и проведение всех необходимых работ до "первого бетона".

Автор: Didro 10.6.2014, 16:14

QUOTE(Татарин @ 9.6.2014, 20:59) *
Сергей Кириенко. Контракт на строительство АЭС «Руппур» составляет более $300 млн, сообщает РИА Новости.


Это он свой откат озвучил, или что?
Или по стопам Владилена Израителя, увлекся выпивоном?
Надеюсь все меня поймут, как и понимают бред указанной суммы.

Автор: AtomInfo.Ru 10.6.2014, 20:25

QUOTE(Didro @ 10.6.2014, 16:14) *
Это он свой откат озвучил, или что?
Или по стопам Владилена Израителя, увлекся выпивоном?
Надеюсь все меня поймут, как и понимают бред указанной суммы.


Нет. Как уже пояснил выше, это откровенный журноляп.

Автор: Дед Мороз 10.6.2014, 22:01

А что вы все прицепились? Написано же - более $300 млн. 10 миллиардов (например) же больше, чем 300 миллионов? tongue.gif

Автор: asv363 3.4.2015, 3:10

http://www.rosenergoatom.ru/journalist/news/bce5650047da5dbcb326f333e5c2ccf3 - © ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
24-26 марта 2015 г. во ВНИИАЭС прошел обучающий семинар-совещание по вопросам планирования развития людских ресурсов для Республики Бангладеш, сооружающей АЭС по российским технологиям.

Участниками семинара стали: член Комиссии по атомной энергии Республики Бангладеш Мухамад Али Зулькарнейн, старший научный сотрудник Комиссии по атомной энергии Республики Бангладеш Мухамад Захедул Хассан, ведущий научный сотрудник Комиссии по атомной энергии Республики Бангладеш Мухамад Кабир Хуссейн и заместитель министра науки и технологий Бангладеш Мухамад Мозибур.

Вопросы системного планирования людских ресурсов и согласованность действий по ним с графиком сооружения АЭС являются ключевыми для успеха российских проектов за рубежом. АО «ВНИИАЭС» разработал и внедрил информационную систему Octopus, которая используется для поддержки планирования в странах-партнерах Госкорпорации «Росатом», и оказывает методическую помощь подразделениям «Росатома» в ее применении. Кроме Бангладеш ИС Octopus будет использоваться при подготовке национальных планов развития людских ресурсов Вьетнама, Иордании и других стран.

На семинаре-совещании обсуждались такие вопросы, как учет лучшей мировой практики, требования российских нормативов при планировании людских ресурсов, включая комплектование и подготовку персонала ядерной инфраструктуры, строителей и персонала АЭС, оснащение образовательных учреждений, а также подготовка студентов из Бангладеш в российских ВУЗах.

Семинар продемонстрировал большую важность работы для формирования интегрированного предложения Госкорпорации «Росатом» в области развития людских ресурсов в странах-партнерах, а также определил дальнейшие шаги в двусторонних взаимоотношениях стран при реализации проекта АЭС «Руппур».

В семинаре приняли участие представители Департамента международного бизнеса, Службы подготовки персонала и региональные менеджеры программ Госкорпорации «Росатом», специалисты ОАО «Концерн Росэнергоатом», АО «Атомтехэнерго», «Русатом Сервиз», АО «Атомтехэкспорт», НИЯУ МИФИ, НОУ ДПО ЦИПК, персонал подразделений АО «ВНИИАЭС».

Автор: trace_rt 28.4.2015, 18:55

Ходят у нас слухи, что Игорь Палыч того, на Куданкуламе уже.

Автор: vasiliy 4.5.2015, 18:49

Цитата(trace_rt @ 28.4.2015, 18:55) *
Ходят у нас слухи, что Игорь Палыч того, на Куданкуламе уже.


а без хохлов и тут никак не обойтись... УС БАС-2?

Автор: AtomInfo.Ru 30.8.2015, 12:08

Местные про градирни.
http://www.thedailystar.net/op-ed/challenge-rooppur-nuclear-power-plant-134587

Автор: AtomInfo.Ru 4.10.2015, 17:19

http://www.thefinancialexpress-bd.com/2015/10/04/110313

QUOTE
Implementation of Rooppur Nuclear Power Plant project is likely to get delayed by a year, said the project head of Russian state nuclear agency.


QUOTE
Maksim V Elchishchev of Rosatom has also dismissed speculation that there are some disagreements between the Bangladeshi and Russian sides over the updated design proposed for what will now be a 2,400 MW plant.

Elchishchev is now visiting Bangladesh to supervise preparations ahead of the implementation of the project, reports UNB.


QUOTE
"We hope the commercial operation of the project would commence in 2022. But this depends on the signing of the general contract of the project," he said at a press briefing on the latest developments related to the country's first nuclear power project in the city.

He said Rosatom has offered VVER 1200 reactor for Rooppur NPP, the latest generation of the VVER 1000, which was the first choice for the Bangladesh project when the agreement was signed in 2010 between Bangladesh and Russia during Prime Minister Sheikh Hasina's Moscow visit to set up a 2000 MW nuclear power plant in Rooppur by 2021.

"The VVER 1,200 will be a new generation reactor with more safety and security features, as it will give 72 hours for auto shutdown in case of any accident," Maksim said.


QUOTE
Clearing the misconception over whether Bangladeshis prefer the VVER 1000 reactor for Rooppur as it has a proven track record while VVER 1200 is a "new one" having no track record, he said: "There is no debate between the two sides on the issue."

Following the agreement, a series of contracts were signed in phases between Rosatom and the Bangladesh Atomic Energy Commission (BAEC) to implement the project.

Elchishchev, who is also Vice President of the NIAEP, the foreign project implementation wing of Rosatom, said the feasibility study of the Rooppur NPP had been completed and submitted to the government for the next course of action.

On the basis of the feasibility study, the design of the project is being prepared by Russian experts, he added. He also informed that negotiations are still going on between the two sides to sign the general contract. Once the general contract is signed, the work will be carried out in phases.

The Rosatom official said some documents are also being prepared by both sides to proceed towards the signing of the general contract, which will be the final deal between the two countries. Both sides are hopeful of signing the final deal within the current year.

"But so far, the other works of the project are running on schedule," he claimed.

The project head said no negative aspects were found in the feasibility study and the Russian experts conducted the study keeping in mind the lifetime of the project.

"We have taken into consideration the water flow of the rivers in dry season as well as flood season and also the concerns regarding earthquake while conducting feasibility study," he said, responding to a question on water supply to the project.

Elchishchev said the Rooppur project's construction cost is yet to be determined. "This will be fixed through negotiation."

Автор: AtomInfo.Ru 29.10.2015, 14:04

Много букв про стоимость.
http://www.thedailystar.net/frontpage/135b-too-much-n-power-plant-163918

Автор: vasiliy 8.12.2015, 12:36

Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.10.2015, 14:04) *
Много букв про стоимость.
http://www.thedailystar.net/frontpage/135b-too-much-n-power-plant-163918


что то уж участились за последнее время взрывы в мечетях по всей стране...случайность?

Автор: AtomInfo.Ru 17.12.2015, 12:58

Строители базы сегодня определились.
http://atominfo.ru/newsm/t0285.htm

Автор: vasiliy 23.12.2015, 19:11

Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.12.2015, 12:58) *
Строители базы сегодня определились.
http://atominfo.ru/newsm/t0285.htm



"открыли самый дальний закуток, в который не заманят и награды..." //// подписан в ...... блочок, который никому вокруг не надо.

Автор: AtomInfo.Ru 11.5.2016, 21:25

Похоже, разгоняется проект потихоньку.
http://www.rosatom.ru/journalist/news/a39444004cb9ae2c80c3dda195bd721a

А следующий за ним, хоть и не спешат вслух говорить - но похоже, это Египет.

Автор: vasiliy 12.5.2016, 8:34

Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.5.2016, 21:25) *
Похоже, разгоняется проект потихоньку.
http://www.rosatom.ru/journalist/news/a39444004cb9ae2c80c3dda195bd721a

А следующий за ним, хоть и не спешат вслух говорить - но похоже, это Египет.


......, а когда же 2 блок в ИРИ?

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2016, 9:27

QUOTE(vasiliy @ 12.5.2016, 8:34) *
......, а когда же 2 блок в ИРИ?


Пока без понятия. Что слышал ушами, то и пою, сам не выдумываю.

Автор: AtomInfo.Ru 14.5.2016, 16:02

Текущие даты пусков - 2022 и 2023 годы.
http://atominfo.ru/newsn/u0253.htm

Автор: vasiliy 14.5.2016, 18:56

Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.5.2016, 16:02) *
Текущие даты пусков - 2022 и 2023 годы.
http://atominfo.ru/newsn/u0253.htm


хм, уже после Аккую и Бушера не знаю как к этим датам и относиться...
там главное - подготовка самой площадки
сначала это, а уж потом...

Автор: AtomInfo.Ru 14.5.2016, 20:42

У асэшников новый модняцкий офис.
http://atominfo.ru/newsn/u0256.htm

На самом деле, обратите внимание - к опытной бушерской команде подсадили именно бангладешскую.

В общем, никаких сомнений больше нет, слишком много косвенных признаков.
Следующая площадка - именно Бангладеш.

Ну что же, бенгальцы так бенгальцы...

Автор: vasiliy 14.5.2016, 21:42

Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.5.2016, 20:42) *
У асэшников новый модняцкий офис.
http://atominfo.ru/newsn/u0256.htm

На самом деле, обратите внимание - к опытной бушерской команде подсадили именно бангладешскую.

В общем, никаких сомнений больше нет, слишком много косвенных признаков.
Следующая площадка - именно Бангладеш.

Ну что же, бенгальцы так бенгальцы...


не есть правильное решение по многим причинам, в т.ч. см. выше
это разные площадки во всем
логичнее было бы объединить Бушер-2 с Эль-Дабаа
Руппур больше тяготеет к площадкам в ЮВА
и время скоро это покажет

Автор: vasiliy 15.5.2016, 10:51

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.5.2016, 20:42) *
У асэшников новый модняцкий офис.
http://atominfo.ru/newsn/u0256.htm
На самом деле, обратите внимание - к опытной бушерской команде подсадили именно бангладешскую.


интересно, это кто там "опытные" из бушерской команды?
по слухам, тех кто когда то занимался 1 блоком на 2 блок уже по разным причинам не взяли, там сплошь новые и молодые...
так что это будет молодёжный матч))))))))))))

Автор: Ultranauth 15.5.2016, 12:27

А что за модель РУ в Бангладеш? (В-ххх)?

Автор: Pakman 15.5.2016, 14:12

https://news.mail.ru/incident/25775114/
Проекты АЭС считаются всепогодными?

Автор: AtomInfo.Ru 15.5.2016, 14:13

QUOTE(Pakman @ 15.5.2016, 14:12) *
Проекты АЭС считаются всепогодными?


Стресс-тесты...

Автор: vasiliy 15.5.2016, 15:02

QUOTE(Pakman @ 15.5.2016, 14:12) *
https://news.mail.ru/incident/25775114/


это сколь ж их там на кв. м??????????????????????????

Автор: armadillo 15.5.2016, 16:17

плотнее всех на планете.

Автор: Дед Мороз 16.5.2016, 9:35

Площадь Бангладеш меньше, чем одна Свердловская область, при этом народу там живёт существенно больше, чем во всей России.
В общем, плотность населения - около 1000 человек на квадратный километр. У нас не в каждом городе такая плотность.

Автор: vasiliy 16.5.2016, 12:03

Цитата(Дед Мороз @ 16.5.2016, 9:35) *
Площадь Бангладеш меньше, чем одна Свердловская область, при этом народу там живёт существенно больше, чем во всей России.
В общем, плотность населения - около 1000 человек на квадратный километр. У нас не в каждом городе такая плотность.


Вот бы их всех и на котлован))))))))))))Ладошками, жменьками хоть до пупа Земли его выкопают за одну ночь и тем паче заместят...

Автор: MVS 16.5.2016, 18:13

QUOTE(Pakman @ 15.5.2016, 14:12) *
https://news.mail.ru/incident/25775114/
Проекты АЭС считаются всепогодными?


Там не в АЭС, а в сетях будут проблемы

Автор: Pakman 16.5.2016, 19:29

Если там такая плотность, где ж АЭС строить? А ну как она рванёт, мы ихних беженцев у себя в сибири размещать будем?

Автор: AtomInfo.Ru 16.5.2016, 20:54

QUOTE(Pakman @ 16.5.2016, 19:29) *
Если там такая плотность, где ж АЭС строить?


Pakman, ну ты прямо как не технарь.

Не влезает, так боком её попробуй поставить biggrin.gif

Автор: Pakman 16.5.2016, 21:30

Я тут смотрел великолепную украискую телепередачу про путешествия по городам планеты. Так вот они в Дакке были. Кхемм... Выражусь максимально корректно - это не Рио-де-Жанейро.

Автор: vasiliy 17.5.2016, 10:11

Цитата(Pakman @ 16.5.2016, 21:30) *
Я тут смотрел великолепную украискую телепередачу про путешествия по городам планеты. Так вот они в Дакке были. Кхемм... Выражусь максимально корректно - это не Рио-де-Жанейро.


В проектных конторах выражаются ещё конкретнее...

Автор: trace_rt 17.5.2016, 12:37

Цитата(Pakman @ 16.5.2016, 18:29) *
ихних беженцев у себя в сибири размещать будем?

В ваших сибирях плотность населения - 2 прямоходящих на квадратный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8C. Жалко что-ли неиспользуемые земли? )

Автор: AtomInfo.Ru 17.5.2016, 16:25

QUOTE(trace_rt @ 17.5.2016, 12:37) *
Жалко что-ли неиспользуемые земли? )


Жалко, естественно. Они под помидоры smile.gif

Автор: Дед Мороз 17.5.2016, 18:37

Цитата(Pakman @ 16.5.2016, 21:30) *
Я тут смотрел великолепную украискую телепередачу про путешествия по городам планеты. Так вот они в Дакке были. Кхемм... Выражусь максимально корректно - это не Рио-де-Жанейро.


Как-то блогер Варламов ездил в Дакку smile.gif Так вот основной посыл его репортажей сводился к тому, что "если вы считаете, что в Бомбее грязь, антисанитария, треш и угар - посетите Дакку, и поймете, что Бомбей - это центр цивилизации".

Автор: vasiliy 17.5.2016, 18:44

Цитата(Дед Мороз @ 17.5.2016, 18:37) *
Как-то блогер Варламов ездил в Дакку smile.gif Так вот основной посыл его репортажей сводился к тому, что "если вы считаете, что в Бомбее грязь, антисанитария, треш и угар - посетите Дакку, и поймете, что Бомбей - это центр цивилизации".


но соседи готовы ехать уже сейчас куда угодно и туда угодно...тока свистните

Автор: AtomInfo.Ru 17.5.2016, 18:50

QUOTE(Дед Мороз @ 17.5.2016, 18:37) *
Как-то блогер Варламов ездил в Дакку smile.gif Так вот основной посыл его репортажей сводился к тому, что "если вы считаете, что в Бомбее грязь, антисанитария, треш и угар - посетите Дакку, и поймете, что Бомбей - это центр цивилизации".


Ну, трэш и угар мы и в Шанхае отыскали, несмотря на то, что это как бы европеизированный город в Китае считается.

Суть в том, что станцию всё-таки не в Дакке будут строить-то.

Автор: vasiliy 17.5.2016, 19:45

Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.5.2016, 18:50) *
Ну, трэш и угар мы и в Шанхае отыскали, несмотря на то, что это как бы европеизированный город в Китае считается.

Суть в том, что станцию всё-таки не в Дакке будут строить-то.


А СУТЬ ТО В ТОМ, ЧТО ТАМ КРУГОМ ДАККА)))))))))))))))))

Автор: Syndroma 18.5.2016, 12:10

Население Бангладеш растёт на 20 миллионов за 10 лет. Основу энергетики составляет природный газ, который используется как для генерации электричества, так и как моторное топливо. Кроме того, природный газ необходим для производства азотных удобрений, которыми Бангладеш обеспечивает себя сам лишь на четверть. С ростом населения азотные удобрения всё больше будут приобретать статус стратегического ресурса.

Установленная мощность электростанций составляет 10ГВт, потребности в электричестве огромны. Было бы чем платить. Бангладеш является одной из самых бедных ресурсами стран на душу населения.


Автор: AtomInfo.Ru 18.5.2016, 12:26

QUOTE(Syndroma @ 18.5.2016, 12:10) *
Было бы чем платить.


На самом деле, с чемоданами денег бангладешские власть предержащие приезжали в МАГАТЭ ещё в доисторические времена. Платить им есть чем, это не тот вопрос.

Вопросов, собственно, два. Точнее, три.

1. Условия для работы - мягко скажем, не Иран (с другой стороны, а что поделать, в отрасли судьба такая, Ирана кстати тоже в своё время очень боялись).

2. Густонаселённость и т.п. накладывает много требований к проекту.

3. Появление Росатома там однозначно вызовет шебуршания у всех соседей (а это, на минутку, Индия и Китай в том числе). Возможны неприятные сюрпризы на манер куданкуламского, когда за миску еды будут нанимать местных на борьбу с "радиоактивным электричеством".

Поэтому чепчиков в воздух никто не бросает. Но и паники нету. Есть естественный матерок перед тяжёлой работой. Как-то так...

Автор: vasiliy 18.5.2016, 14:06

Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.5.2016, 12:26) *
На самом деле, с чемоданами денег бангладешские власть предержащие приезжали в МАГАТЭ ещё в доисторические времена. Платить им есть чем, это не тот вопрос.

Вопросов, собственно, два. Точнее, три.

1. Условия для работы - мягко скажем, не Иран (с другой стороны, а что поделать, в отрасли судьба такая, Ирана кстати тоже в своё время очень боялись).

2. Густонаселённость и т.п. накладывает много требований к проекту.

3. Появление Росатома там однозначно вызовет шебуршания у всех соседей (а это, на минутку, Индия и Китай в том числе). Возможны неприятные сюрпризы на манер куданкуламского, когда за миску еды будут нанимать местных на борьбу с "радиоактивным электричеством".

Поэтому чепчиков в воздух никто не бросает. Но и паники нету. Есть естественный матерок перед тяжёлой работой. Как-то так...


Всё верно, но это с точки зрения политики, а ещё есть и геотехника...
Заметьте: до первого бетона мы ещё даже и не добрались.
Бетон впереди.

Автор: AtomInfo.Ru 18.5.2016, 14:48

QUOTE(vasiliy @ 18.5.2016, 14:06) *
Всё верно, но это с точки зрения политики, а ещё есть и геотехника...


Это скрывается в п.2 вышесказанного.

Автор: vasiliy 3.7.2016, 13:37

Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.5.2016, 14:48) *
Это скрывается в п.2 вышесказанного.


Издалека заходят, не так как под Куданкуламом...Не откажешь этим ребятам в изобретательности. И без всякой конспирологии.
А местные то власти оказались к этому явно не готовы. Они то всё про простой терроризм гуторят.

Автор: AtomInfo.Ru 5.7.2016, 21:10

Данные от правительства Бангладеш.

Общая стоимость двух блоков - 12,65 млрд долларов.
Российский кредит - 11,38 млрд долларов.
Что точно входит, непонятно.

Выплаты начнутся 15 марта 2027 года, платить будут дважды в год (15 марта и 15 сентября), срок погашения кредита - 30 лет.

Авансовый платёж составит не менее 10%.

Дата первого бетона на первом блоке - 1 августа 2017 года. Пуск первого блока - 2022 год.

Автор: armadillo 5.7.2016, 21:14

а под какой %?)

Автор: AtomInfo.Ru 5.7.2016, 21:16

QUOTE(armadillo @ 5.7.2016, 21:14) *
а под какой %?)


Вот такая абракадабра:

QUOTE
Russian credit bears an interest rate of LIBOR-plus 1.75%, but that the interest rate would not exceed 4%.


Не более 4%?

Автор: Дед Мороз 6.7.2016, 7:26

Libor со времён 2008-го колеблется на уровне 0,5-1% годовых, т.е. ставка по кредиту 2-2,5% годовых. Для Бангладеш, конечно, отличный вариант.
Впрочем, бывали времена, когда libor достигал и 5%, и даже 10% - это было в начале 80-х. Поскольку мы имеем дело с десятилетиями, то высокий уровень наверняка будет. Отсюда и ограничения.
Впрочем, для Росатома это тоже неплохое вложение. По нашему законодательству, госкомпании могут размещать свободные средства только в инструменты с рейтингом ААА, а они дают доходность на уровне 1% годовых.

Автор: Syndroma 6.7.2016, 9:17

А разве кредит даёт Росатом?

Автор: Дед Мороз 6.7.2016, 18:59

Цитата(Syndroma @ 6.7.2016, 9:17) *
А разве кредит даёт Росатом?


Резонный вопрос. Кредит, конечно, дает не Росатом, а РФ. Однако в отношении госсредств ограничения по инвестирования денег еще строже. Если посмотреть на доходность средств ФНБ, то она ни разу не превышала 1% годовых.

Автор: Pakman 12.7.2016, 18:09

Тут в новостях такое пишут:
https://m.lenta.ru/news/2016/07/12/bangladesh/

Автор: AtomInfo.Ru 12.7.2016, 18:24

QUOTE(Pakman @ 12.7.2016, 18:09) *
Тут в новостях такое пишут:
https://m.lenta.ru/news/2016/07/12/bangladesh/


Не беспокойся, это через 500 лет приключится. Успеем станцию вывести.

QUOTE
“We don’t know how long it will take to build up steam, because we don’t know how long it was since the last one,” he said. We can’t say it’s imminent or another 500 years. But we can definitely see it building.”

Автор: Pakman 12.7.2016, 20:30

"We don’t know how long it will take to build up steam". Это они нам льстят, оценивая сроки строительства в 500 лет.

Автор: LAV48 13.7.2016, 11:41

Ну вот, прямо сейчас на заседании правительства решают вопрос по кредиту на строительство.

Автор: AtomInfo.Ru 1.9.2016, 13:37

И сюда возят.
http://atominfo.ru/newso/v0049.htm

Автор: AtomInfo.Ru 5.10.2016, 23:09

Вскоре начнут строить рядом с площадкой таможню и склады.

Автор: KTN 6.10.2016, 0:04

QUOTE(LAV48 @ 13.7.2016, 12:41) *
Ну вот, прямо сейчас на заседании правительства решают вопрос по кредиту на строительство.


Воистину, иностранцев у нас в стране любят больше чем соотечественников. Это в то самое время, когда ВнешЭкономБанк из-за розданных десятков подобных "нехороших" кредитов на грани банкротства, когда Медведев пенсионерам в 300-рублевой ($5) индексации пенсий отказывает.

Конечно, огромные возможности для шпионажа в Бангладеш откроются для нашей разведки, если тамошние коррумпированные чиновники чуть не молиться на представителей России станут. Конечно, будут заискивать всячески, угождать, лишь бы от соглашения не отказались.
Только нужно ли это такой ценой?

Если учесть имеющиеся у Росатома экспортные заказы на 44 ГВт, которые в основном по таким же кредитам за свой счет, плюс с Саудовской Аравией подписанный документ на 16 ГВт, видно что эта АЭС построена все равно не будет. Достаточно посмотреть что сделано с 1993 года и предположить тот же темп на следующие 25 лет.

Реально у нас сейчас строится 4 блока ВВЭР плюс плавучая АЭС:
* Первый и второй блоки Ленинградской АЭС-2;
* Второй блок Нововоронежской АЭС-2;
* Четвертый блок Ростовской АЭС.


Автор: LAV48 6.10.2016, 3:03

Цитата(KTN @ 6.10.2016, 0:04) *
Достаточно посмотреть что сделано с 1993 года и предположить тот же темп на следующие 25 лет.

Так не достаточно. Давайте предположим, что темп вырос соразмерно скорости сварки ГЦТ и продолжит расти в той же мере wink.gif

Автор: AtomInfo.Ru 6.10.2016, 8:24

На самом деле, к списку нужно добавить ещё два блока Белорусской и два блока на Тяньване (№№3/4). Конечно, на Тяньване большой кусок за китайцами, но и у нас приличная доля.

Что до портфеля, то, как не раз обсуждалось, бумаги карман не тянут. И очевидно, наверное, что далеко не всё из портфеля будет сделано в ближнесрочной перспективе. Но даже лежащие в пыльном комоде бумаги могут в будущем сыграть свою роль, как сыграло соглашение Горбачёва-Ганди.
То есть, в самом факте подписания соглашения (не контракта!) никакого ущерба для России нет. А польза может быть, пусть и не сразу - потом, когда потребуется.

Лимитирующим фактором будут отнюдь не деньги, тем более, что по многим вариантам из портфеля разговор идёт о том, что деньги должен обеспечить в той или иной пропорции заказчик, а не мы (пример - Иордания).
Таковым фактором станут люди, специалисты. На самом деле, их не так уж и много.

Автор: Дед Мороз 6.10.2016, 12:48

И ещё насчёт 300- рублевой индексации. Учитывая, что в стране 40 млн пенсионеров, такая индексация требует 150 млрд. руб в год, и это - не кредит, а безвозвратные выплаты.

Автор: KTN 11.10.2016, 17:54

QUOTE(LAV48 @ 6.10.2016, 4:03) *
Давайте предположим, что темп вырос соразмерно скорости сварки ГЦТ и продолжит расти в той же мере wink.gif


Предположить можно: в энергетической стратегии СССР от 1984 года предполагались темпы, превышающие нынешний 60-Гигаваттный план строительства.
Из 1989 года прогнозировали, что в 2030-х страна будет иметь ядерными 250 - 300 ГВт(эл), в виде 50 - 75 АЭС по 4 - 6 ГВт(эл).
На тот момент имелось 37 ГВт построенных за (1989-1954)=35 лет, в среднем по 1 в год и ещё немного на экспорт.

Добыча природного урана всё время увеличивалась. Считается, в 1980-х она достигла 25.000 тонн в год, при выделении центрифугами 5 кг 235-го с тонны природного их достаточно на 100 ГВт(эл) PWR.

Разницу между этими 100 и желаемыми 250-300 планировали покрыть всеми возможными мерами:
1) Повышением КВ ЛВР с 0,5 до 0,8 строя усовершенствованные проекты ЛВР, возможно с существенно другим материаловедением;
2) Переработкой ОЯТ ВВЭР и РБМК с дообогащением остаточного урана-235;
3) Увеличением, по возможности, добычи природного урана;
4) Строительством БН-1600 крупной серией с загрузкой их рециклированным реакторным плутонием из ОЯТ ЛВР.

Центрифужные мощности были достаточные, это единственная компонента которая и сейчас есть.
Производство корпусов ЛВР на 160 атмосфер в 1980-е обеспечивалось только "Ижорскоми заводами" с темпом ~ 1 корпусный комплект в год.
В НИКИЭТе в 1970-е даже стих сочинили:

"Говорят что в ССР
Будут только ВВЭР
Но энергию пока
Нам дают РБМК" (технологические каналы которых способен делать любой машиностроительный завод).

Чтобы снять ограничение 1 ГВт/год, построили в Волгодонске завод Атоммаш, способный делать несколько корпусных комплектов в год. И первоначально призванный ничем другим, кроме этого дела, не заниматься.
Далее, ЛВР из-за ограниченной 350 градусами температурной стойкости циркония в воде, требуют особых влажнопаровых турбин, темп постройки которых тоже лимитирован перечнем заводов освоивших эти конструкции. Придавалась важная роль БН-1600, для которых годятся турбины обычные для энергетики на органическом топливе.

Если сейчас посмотреть по компонентам, что имеется для плана строительства 60 ГВт, окажется, что контроль над экспортными потоками урана бывшей Казахской ССР захвачен Китаем и почти не принадлежит России. По корпусам, если не ошибаюсь, производитель только Ижорские заводы а по турбинам - монополист ЛМЗ (город Харьков не в счет).

И когда все это складывается, получаются те самые 0.5 ГВт(эл) в год которые и имеют место в списке построенных с 1993 года объектов.






Автор: VBVB 11.10.2016, 18:26

QUOTE(Дед Мороз @ 6.10.2016, 13:48) *
И ещё насчёт 300- рублевой индексации. Учитывая, что в стране 40 млн пенсионеров, такая индексация требует 150 млрд. руб в год, и это - не кредит, а безвозвратные выплаты.

А не кажется ли вам, что некоторые из перспективных и имеющихся заказчиков АЭС у Росатома могут также со временем кредит не отдать. Тоже будут безвозвратные потери.

СССР уже проходил эти грабли со строительством всего подряд для нищебродов разных...

Автор: AtomInfo.Ru 11.10.2016, 18:40

QUOTE(VBVB @ 11.10.2016, 18:26) *
СССР уже проходил эти грабли со строительством всего подряд для нищебродов разных...


В современных условиях в нищебродов, мечтающих удрать и не заплатить, превращается Евросоюз, а не третий мир, которому энергетика очень нужна.

Так что чёрт его знает. Вполне возможно, что и Бангладеш окажется надёжным заказчиком. unsure.gif

Автор: Дед Мороз 11.10.2016, 21:39

Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.10.2016, 18:40) *
В современных условиях в нищебродов, мечтающих удрать и не заплатить, превращается Евросоюз, а не третий мир, которому энергетика очень нужна.

Так что чёрт его знает. Вполне возможно, что и Бангладеш окажется надёжным заказчиком. unsure.gif


ППКС. Сегодня основной показатель благосостояния (ВВП по ППС на душу населения) в Бангладеш выше, чем на Украине был в Индии на момент начала строительства Куданкулама. При этом, экономика страны бодро растёт - на 7-10% в год. Умножаем это на 150 млн населения - и получаем партнёра, куда более интересного, чем Болгария или Чехия. Мир очень, очень сильно поменялся за последние 30-40 лет, этого многие нк понимают и не хотят понимать.

При этом - даже в случае невозврата кредита деньги не потеряны - они ведь пойдут на оплату в основном российского, причём высокотехнологичного, оборудования. Поддержка промышленности через даже невозвратные экспортные кредиты куда эффективнее, чем прямое субсидирование.

Автор: pappadeux 11.10.2016, 23:00

QUOTE(KTN @ 11.10.2016, 10:54) *
По корпусам, если не ошибаюсь, производитель только Ижорские заводы


ошибаетесь

Автор: AtomInfo.Ru 11.10.2016, 23:04

QUOTE(pappadeux @ 11.10.2016, 23:00) *
ошибаетесь


Тут скажу так. Сначала они ещё пару раз по пятой точке получат, тогда смогут говорить с полным правом, что они теперь как Ижора.

Но в принципе, да - второй производитель у нас начинает прорисовываться.

Автор: KTN 11.10.2016, 23:07

QUOTE(pappadeux @ 12.10.2016, 0:00) *
ошибаетесь


На частично воссозданном заводе Атоммаш найдены несколько корпусов, пролежавших с советских времен, это известно.
Разве где-то ещё корпуса производят, кроме "Ижорских заводов"?

Хотелось бы надеяться, что второй производитель в стране будет.
Потому что одно только замещение выбывающих мощностей АЭС внутри страны требует постройки новых 0.5 ГВт в год.

Автор: AtomInfo.Ru 11.10.2016, 23:15

QUOTE(KTN @ 11.10.2016, 23:07) *
На частично воссозданном заводе Атоммаш найдены несколько старых корпусов, пролежавших с советских времен, это известно.
Разве где-то ещё корпуса производят, кроме "Ижорских заводов"?


Именно на Атоммаше и возобновили производство. Причём сразу для ВВЭР-1200. Первый был для Островца - тот самый, который сел на попу на площадке.

Старых корпусов там было в количестве, но для ВВЭР-1200 они по размерам не подходят.

Автор: asv363 12.10.2016, 0:05

QUOTE(KTN @ 11.10.2016, 23:07) *
Разве где-то ещё корпуса производят, кроме "Ижорских заводов"?

Сообщение за http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=809&view=findpost&p=86651, с картинкой про ГИ.

Автор: Татарин 12.10.2016, 1:34

Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.10.2016, 23:15) *
Именно на Атоммаше и возобновили производство. Причём сразу для ВВЭР-1200. Первый был для Островца - тот самый, который сел на попу на площадке.

Старых корпусов там было в количестве, но для ВВЭР-1200 они по размерам не подходят.

А вот страшно интересно, что с ними делать будут, со старыми...
Штуки дорогие, но хранить их так же стрёмно, наверное, как и ронять.
А пилить на металл... как-то не по-хозяйски.
А использовать старое... как-то тоже странно.

Или уже распилили?

Автор: pappadeux 12.10.2016, 1:44

QUOTE(KTN @ 11.10.2016, 16:07) *
На частично воссозданном заводе Атоммаш найдены несколько корпусов, пролежавших с советских времен, это известно.
Разве где-то ещё корпуса производят, кроме "Ижорских заводов"?


Корпус ВВЭР-1200 физически размерами отличается от корпуса ВВЭР-1000

Его (корпус ВВЭР-1200) НЕВОЗМОЖНО найти

Автор: pappadeux 12.10.2016, 1:46

QUOTE(Татарин @ 11.10.2016, 18:34) *
Или уже распилили?


один, емнип, выкатили на площадь и поставили памятником

Автор: AtomInfo.Ru 12.10.2016, 8:34

QUOTE(Татарин @ 12.10.2016, 1:34) *
А вот страшно интересно, что с ними делать будут, со старыми...


Про парогенераторы атоммашевские, которые тоже в корпусах находили, в своё время в Подольске нам сказали примерно так: "Корпуса задействовать можно, внутренности на металл".

Автор: AtomInfo.Ru 12.10.2016, 8:37

Вообще, проблема со старыми корпусами реакторов простая.

Инозаказчик, как правило, хочет самолично контролировать процесс изготовления.

Со старыми корпусами это невозможно физически.

На этом, в частности, сейчас горят болгары с беленским оборудованием. Один из аргументов персов: "Мы не видели, как делался этот корпус". Соответственно, за бесплатно возьмём, а за деньги нет. Понятно, что это часть торга, но тем не менее.

Поэтому вариант использования старых корпусов - только дома, если есть где.

Автор: AtomInfo.Ru 12.10.2016, 8:38

QUOTE(pappadeux @ 12.10.2016, 1:46) *
один, емнип, выкатили на площадь и поставили памятником


Аналогично Шкода сделала с своим корпусом.
Замечу, что на Моховце чехи его не пытались пристроить.

Автор: AtomInfo.Ru 24.10.2016, 10:14

http://atominfo.ru/newso/v0424.htm

Автор: AtomInfo.Ru 24.10.2016, 10:16

В общем, окончательно решили ориентироваться на нововоронежский проект.

Автор: pappadeux 24.10.2016, 16:37

QUOTE(Татарин @ 11.10.2016, 18:34) *
А вот страшно интересно, что с ними делать будут, со старыми...


единственный рабочий вариант, кмк, если вернуться к строительству АСТ

низкая энергонапряженность зоны, малые нагрузки на корпус, меньшие температуры/давления


Автор: kostik-iran 25.10.2016, 13:39

QUOTE(Татарин @ 12.10.2016, 1:34) *
А вот страшно интересно, что с ними делать будут, со старыми...
Штуки дорогие, но хранить их так же стрёмно, наверное, как и ронять.
А пилить на металл... как-то не по-хозяйски.
А использовать старое... как-то тоже странно.

Вроде как есть желающие строить по старому хорошо проверенному проекту В-320.
Может и сумеют пристроить корпуса тысячников. Но... как мне кажется, всё упрётся в документацию...
Требования к оформлению бумаг изменились - привлечение уполномоченной организации, заказчика на этапе изготовления. Смогут ли это преодолеть? Сохранилась ли отчётная документация на эти корпуса?
А образцы-свидетели, которые в соответствии с требованиями правил, должны быть из той же плавки-поковки, что и корпус? Если интересно, могу поговорить со спецами из АЭМ-технологии.

Автор: AtomInfo.Ru 25.10.2016, 14:29

QUOTE(kostik-iran @ 25.10.2016, 13:39) *
Сохранилась ли отчётная документация на эти корпуса?


Если про беленские корпуса, то она должна быть (в т.ч. частично у болгар), потому что болгары формально их ещё не купили. Причём второй корпус и не был полностью готов.
И всю необходимую документацию болгары должны получить при завершении сделки. То есть, фактически арбитраж постановил докончить все работы и формальности по корпусам, как если бы Белене строилась.

Вот привлечение заказчика на этапе изготовления - аргумент более серьёзный. Да, все хотели бы смотреть за корпусом с самого начала.

Автор: AtomInfo.Ru 16.11.2016, 21:26

На турбины конкурс объявили.
http://atominfo.ru/newso/v0578.htm

Автор: AtomInfo.Ru 24.12.2016, 21:55

От BAEC новость.
Подготовительные работы на площадке выполнены на 93%.
Первый бетон на первом блоке - 1 августа 2017 года.

Автор: Syndroma 25.12.2016, 8:54

А контракт уже заключен? Кредит выделен? Никто никуда уже не соскочит?
Просто что-то не помню я фанфар. Всё как-то подготовка да обсуждение.

Автор: AtomInfo.Ru 25.12.2016, 10:37

QUOTE(Syndroma @ 25.12.2016, 8:54) *
А контракт уже заключен? Кредит выделен? Никто никуда уже не соскочит?
Просто что-то не помню я фанфар. Всё как-то подготовка да обсуждение.


Генконтракт - http://atominfo.ru/newsm/t0351.htm
Межправ по кредиту - http://atominfo.ru/newsn/u0836.htm

Фанфар особых нет, но следить за новостями можно у нас по http://atominfo.ru/archive_bangladesh.htm.

Автор: AtomInfo.Ru 25.12.2016, 10:39

QUOTE(Syndroma @ 25.12.2016, 8:54) *
Никто никуда уже не соскочит?


Чтобы Бангладеш соскочила, нужно нечто особенное. Например, Земля налетит на небесную ось.

Они мечтают о своей АЭС ещё с тех времён, когда были частью Пакистана.

Автор: Syndroma 25.12.2016, 12:18

Просто как-то буднично, ни тебе визита Путина, ни истерики в западной прессе. Интересно, Египет так же будет?

Автор: AtomInfo.Ru 25.12.2016, 13:11

QUOTE(Syndroma @ 25.12.2016, 12:18) *
Просто как-то буднично, ни тебе визита Путина, ни истерики в западной прессе.


Камень закладывал Кириенко http://atominfo.ru/newsf/m0625.htm
В это же время там рядом была небольшая буза http://atominfo.ru/newsf/m0637.htm - правда, не по поводу станции.

Путин ради одной только станции не поедет, надо что-то ещё крупное.

Про фанфары... Не знаю, наша фанфаростроительная индустрия подчиняется каким-то своим законам, которые со стороны не угадаешь.
Возможно, решили, что рядовой заказ из портфельчика, не стоит напрягаться. Опять же, Индию лишний раз не раздражать.

Возможно, с помпой отпразднуют первый бетон. Как-никак, первая новая площадка после Островца.

Автор: AtomInfo.Ru 25.12.2016, 13:14

QUOTE(Syndroma @ 25.12.2016, 12:18) *
ни истерики в западной прессе.


Истерики особенной нет, но про сумасшедшего прахфессора я уже, по-моему, писал. До сих пор бегает и кричит, что русские реакторы работают на U-236, а американские - на U-238.
Просто он настолько туп, что даже для западной прессы не подходит.

Автор: barvi7 25.12.2016, 18:14

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.12.2016, 13:14) *
Истерики особенной нет, но про сумасшедшего прахфессора я уже, по-моему, писал. До сих пор бегает и кричит, что русские реакторы работают на U-236, а американские - на U-238.
Просто он настолько туп, что даже для западной прессы не подходит.

Не знаю о ком речь, . . . но наверно он прав - делится действительно U-236, rolleyes.gif wink.gif rolleyes.gif один из каналов после "захвата" нейтрона U-235 и превращения его в U-236 - на "малое" время в 6 раз более вероятнее, чем на "долгое".
С американским U-238 сложнее объяснить. . . wink.gif

Автор: AtomInfo.Ru 25.12.2016, 19:12

QUOTE(barvi7 @ 25.12.2016, 18:14) *
Не знаю о ком речь, . . . но наверно он прав - делится действительно U-236, rolleyes.gif wink.gif rolleyes.gif один из каналов после "захвата" нейтрона U-235 и превращения его в U-236 - на "малое" время в 6 раз более вероятнее, чем на "долгое".


Хм... Теоретически это могло бы послужить объяснением ("мужик нашёл на улице книжку по ядерной физике, ничего в ней не понял и несёт теперь пургу").

Но увы, всё проще. Человек реально считает, что русские реакторы работают на U-236 (и это очень опасно), и поэтому нужно брать реакторы на U238 или, на худой конец, на U235.
http://ep-bd.com/online/details.php?cid=11&id=18369

В свете того, как он сам себя представляет ("более полувека опыт работы"), вывод напрашивается самый печальный.

Да, ему несколько раз через тамошнюю прессу (в том числе, и я) предлагали почитать энциклопедию, но он знает всё лучше всех ("мои познания в атомной энергии нулевые за исключением того, что они простираются в глубину во всех аспектах").

Человек закончил школу, где уроки велись на английском (!) языке, потом работал на ЦБК, где отвечал за обслуживание оборудования (!!), а помощником у него был настоящий шотландец (!!!). Всё, готовый эксперт по атомной энергетике для страны-новичка laugh.gif
Но только для местных; на Западе что-то заподозрят и как эксперта привлекать не станут.

Автор: Татарин 26.12.2016, 0:03

Цитата(AtomInfo.Ru @ 25.12.2016, 13:14) *
Истерики особенной нет, но про сумасшедшего прахфессора я уже, по-моему, писал. До сих пор бегает и кричит, что русские реакторы работают на U-236, а американские - на U-238.
Просто он настолько туп, что даже для западной прессы не подходит.

Может, эхо какой-то кампании против регенерата?

Россия кому-то топливо с регенератом поставляла/поставляет вообще?

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 8:31

QUOTE(Татарин @ 26.12.2016, 0:03) *
Может, эхо какой-то кампании против регенерата?


Нет, это особенность работы в странах-новичках.
Газетам нужны эксперты, причём местные - а их пока просто нет.
И тогда вылезают городские сумасшедшие, фрики и авантюристы.

QUOTE(Татарин @ 26.12.2016, 0:03) *
Россия кому-то топливо с регенератом поставляла/поставляет вообще?


Тема постоянно поднимается. Вроде мы даже предлагали такое инозаказчикам, но пока, по-моему, никто не взял.
Финны (Ханхикиви) проявили интерес.

Автор: DPodolyakin 26.12.2016, 11:13

Коллеги,
а это что за странная информация на 4-м слайде по ТОИ для Бангладеш?
http://mntk.rosenergoatom.ru/mediafiles/u/files/2016/Materials_2016/Plenar_rus/MNTK_Berkovich+Semchenkov_RUS.pdf

Автор: VBVB 26.12.2016, 11:15

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2016, 9:31) *
Финны (Ханхикиви) проявили интерес.

В чем же интерес финнов к топливу для ВВЭР-1200 из регенерата?
Оно разве сильно дешевле обычного стоит?

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 11:19

QUOTE(VBVB @ 26.12.2016, 11:15) *
В чем же интерес финнов к топливу для ВВЭР-1200 из регенерата?
Они разве сильно дешевле обычного стоит?


А чёрт его знает, но интерес действительно http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=778&view=findpost&p=69666.

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 11:57

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2016, 11:19) *
А чёрт его знает, но интерес действительно http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=778&view=findpost&p=69666.


Спасибо напомнившему читателю smile.gif

QUOTE
http://mntk.rosenergoatom.ru/mediafiles/u/files/2016/Book_TEZISY.pdf
Стр.237
Одной из дополнительных опций предоставляемых Госкорпорации «Росатом» является возможность фабрикации и поставки ЯТ на основе регенерированного урана (REPU).
Так, например, согласно контракту на сооружение АЭС Ханхикиви первая загрузка активной зоны реактора планируется на основе REPU отработавшего топлива реакторов ВВЭР-440, эксплуатирующихся в Финляндии.

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 12:02

QUOTE(DPodolyakin @ 26.12.2016, 11:13) *
Коллеги,
а это что за странная информация на 4-м слайде по ТОИ для Бангладеш?
http://mntk.rosenergoatom.ru/mediafiles/u/files/2016/Materials_2016/Plenar_rus/MNTK_Berkovich+Semchenkov_RUS.pdf


Так там и турки тоже ТОИ.

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 12:15

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2016, 12:02) *
Так там и турки тоже ТОИ.


На самом деле, для меня не до конца понятная ситуация, как с турками, так и с Бангладеш.
Неофициально говорят про ТОИ. Написать - говорят, можешь только как свой личный домысел. Хотя вот тот же слайд гидропрессовский, там именно ТОИ.

Была такая формулировка одно время - "с элементами ТОИ".

По Бангладеш по генконтракту - 1200, нововоронежский (см. в http://atominfo.ru/newsm/t0351.htm).

Вполне возможно (но это и в самом деле мои личные домыслы), что Росатом хотел бы продавать ТОИ, а инозаказчики консервативно настаивают на нововоронежском АЭС-2006 как пущенном и референтном. Из-за этого и путаница в показаниях.

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2016, 12:23

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2016, 12:15) *
а инозаказчики консервативно настаивают на нововоронежском АЭС-2006 как пущенном и референтном.


Хотя вот это не совсем домыслы. Про то, что инозаказчики сейчас активно интересуются именно этим проектом, я слышал.

Автор: AtomInfo.Ru 10.1.2017, 21:24

Сроки по оборудованию.
http://atominfo.ru/newso/v0888.htm

Автор: vasiliy 11.1.2017, 8:34

Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.1.2017, 21:24) *
Сроки по оборудованию.
http://atominfo.ru/newso/v0888.htm


Не плохо бы местных военных спросить об их планах...

Автор: VBVB 11.1.2017, 8:48

QUOTE(vasiliy @ 11.1.2017, 9:34) *
Не плохо бы местных военных спросить об их планах...

В смысле, военные бирманские могут не успеть обеспечить ПВО АЭС строящейся? Или путч военных назревает?

Автор: Дед Мороз 11.1.2017, 9:06

Цитата(VBVB @ 11.1.2017, 8:48) *
В смысле, военные бирманские могут не успеть обеспечить ПВО АЭС строящейся? Или путч военных назревает?

Всё-таки не бирманские, а бангладешские. Это всё равно, что Венесуэлу с Парагваем спутать.

Автор: AtomInfo.Ru 11.1.2017, 9:09

QUOTE(Дед Мороз @ 11.1.2017, 9:06) *
Всё-таки не бирманские, а бангладешские.


(меланхолично) В Бирме (Мьянме) мы тоже собирались строиться в своё время...

Автор: Syndroma 11.1.2017, 9:23

VBVB, наверное, хотел сказать "бенгальские".

Автор: AtomInfo.Ru 19.3.2017, 18:51

http://atominfo.ru/newsp/w0353.htm

Автор: Ultranauth 19.3.2017, 19:44

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2017, 19:51) *
http://atominfo.ru/newsp/w0353.htm


И какая там схема с ОЯТ планируется? Вывоз в Россию? Переработка и возврат ВАО? Хранение?

Автор: AtomInfo.Ru 19.3.2017, 20:11

QUOTE(Ultranauth @ 19.3.2017, 19:44) *
И какая там схема с ОЯТ планируется? Вывоз в Россию? Переработка и возврат ВАО? Хранение?


Проект договора же только согласован. До него ещё ж добраться надо smile.gif Даже пресса так быстро не умеет узнавать все подробности.

Вывоз, скорее всего. Куда его там девать?

Автор: AtomInfo.Ru 19.3.2017, 21:29

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2017, 20:11) *
Вывоз, скорее всего. Куда его там девать?


Да, возврат. Мы заберём его - в конечном итоге, на переработку.

Автор: alex_bykov 19.3.2017, 21:56

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2017, 21:29) *
Да, возврат. Мы заберём его - в конечном итоге, на переработку.

А как выглядит схема подробнее:
- лизинг (стоимость переработки включена в стоимость топлива, тяжёлый металл остаётся собственностью России)?
- отдельный договор на переработку ОЯТ, который ещё не заключён?
- какой-то промежуточный вариант между первыми двумя?

Автор: AtomInfo.Ru 19.3.2017, 21:58

QUOTE(alex_bykov @ 19.3.2017, 21:56) *
А как выглядит схема подробнее:


В таких деталях просто не знаю. Пока только в общих чертах.

Автор: alex_bykov 19.3.2017, 22:54

Саша, а не попадалась инфа по схеме вывоза ОЯТ с европейских ВВЭР (т.н. "нулевой возврат" упомянутый в журнале ГНТЦ ЯРБ)?

Автор: AtomInfo.Ru 19.3.2017, 23:18

QUOTE(alex_bykov @ 19.3.2017, 22:54) *
Саша, а не попадалась инфа по схеме вывоза ОЯТ с европейских ВВЭР (т.н. "нулевой возврат" упомянутый в журнале ГНТЦ ЯРБ)?


По Козлодую - http://atominfo.ru/news2/b0540.htm

Автор: alex_bykov 20.3.2017, 10:42

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2017, 23:18) *
По Козлодую - http://atominfo.ru/news2/b0540.htm

Весьма подробно, спасибо. Даже ясно, откуда появилась байка о варианте с "нулевым возвратом" ВАО - отсылка на изменения в законодательстве РФ 2002 года. Но, насколько я помню, эту дырочку законодатели уже закрыли и у нас теперь вариант по обращению с ВАО, образовавшемуся от переработки ОЯТ, ровно один - возврат в страну происхождения ОЯТ.

Автор: AtomInfo.Ru 20.3.2017, 10:54

QUOTE(alex_bykov @ 20.3.2017, 10:42) *
Весьма подробно, спасибо. Даже ясно, откуда появилась байка о варианте с "нулевым возвратом" ВАО - отсылка на изменения в законодательстве РФ 2002 года. Но, насколько я помню, эту дырочку законодатели уже закрыли и у нас теперь вариант по обращению с ВАО, образовавшемуся от переработки ОЯТ, ровно один - возврат в страну происхождения ОЯТ.


Примерно в то же время, когда был этот доклад, мы спрашивали в козлодуйском офисе ДП РАО: "Готовы ли вы к приёму ВАО от переработки вашего ОЯТ?".
Девочки в офисе жутко перепугались и выдали нам рекламную кассету, на которой про эту тему ничего не было, естественно.

Так что расчёт на нулевой возврат, конечно, был у них. Он действительно удобен для малых стран.

Автор: AtomInfo.Ru 23.3.2017, 18:12

QUOTE(alex_bykov @ 19.3.2017, 21:56) *
А как выглядит схема подробнее:


Такое впечатление, что окончательные детали, на основании чего будет производиться возврат, ещё не согласовали.

Автор: AtomInfo.Ru 20.5.2017, 12:46

С бангладешской стороны информация.

Первый бетон на первом блоке сдвинут на один месяц, на сентябрь этого года.
Официальное объяснение - чтобы упростить российское участие в церемонии.

Ранее датой первого бетона называлось 1 августа, причём якобы присутствовать должен был Путин.

Есть и второе объяснение переноса, неофициальное.
Месяц назад у них после сильной грозы был инцидент с краном. Я так понял, что он упал (хотя могу ошибаться).
Точно не было жертв или травм. Но в деталях я не в курсе.
Вот, возможно, это внесло свой вклад в сдвиг сроков первого бетона.

Автор: vasiliy 21.5.2017, 10:29

Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.5.2017, 12:46) *
С бангладешской стороны информация.

Первый бетон на первом блоке сдвинут на один месяц, на сентябрь этого года.
Официальное объяснение - чтобы упростить российское участие в церемонии.

Ранее датой первого бетона называлось 1 августа, причём якобы присутствовать должен был Путин.

Есть и второе объяснение переноса, неофициальное.
Месяц назад у них после сильной грозы был инцидент с краном. Я так понял, что он упал (хотя могу ошибаться).
Точно не было жертв или травм. Но в деталях я не в курсе.
Вот, возможно, это внесло свой вклад в сдвиг сроков первого бетона.


Кадры решают всё! (И.С. Сталин)

Автор: kostik-iran 23.5.2017, 16:10

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.3.2017, 10:54) *
Так что расчёт на нулевой возврат, конечно, был у них. Он действительно удобен для малых стран.

Прошу прощения, наверняка эта тема обсуждалась на форуме...
Вроде для нас оказание высокотехнологичных услуг по захоронению ВАО тоже неплохой бизнес.
Законодателей у нас правительство умеет легко "поправлять".
Или кроме правовых препятствий есть другие подводные камни?

Автор: AtomInfo.Ru 23.5.2017, 16:59

QUOTE(kostik-iran @ 23.5.2017, 16:10) *
Прошу прощения, наверняка эта тема обсуждалась на форуме...


Да, периодически тема всплывает. Но она не из горячих.

Подводный камень очевиден. У нас всё ещё нет промышленной переработки ОЯТ ВВЭР-1000/1200.
Только в прошлом году на Маяке сделали первую опытную партию с Ростовской, причём с огромной помпой.
И только в этом году, возможно, начнётся что-то похожее на промышленные масштабы.
http://www.po-mayak.ru/wps/wcm/connect/mayak/site/info/news_main/1f8d60004f7e4f8d83f28bc8c4699268
http://www.strana-rosatom.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82/
http://atomvestnik.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=190:isklyuchitelnaya-vseyadnost&catid=2&Itemid=133

Для начала было бы неплохо определиться, в каких объёмах мы собираемся перерабатывать ОЯТ больших ВВЭР.
Потом посмотреть возможности хранилищ на том же "Маяке". только после этого говорить всерьёз - сможем ли мы себе позволить такую роскошь, как оставлять у себя ВАО от переработки ОЯТ зарубежных ВВЭР?

Далее хорошо бы понять, а какие именно облучённые сборки больших ВВЭР будут перерабатываться в первую очередь.
Из сборок с глубоким выгоранием, по большому счёту, из полезного можно добыть в основном 238U - делящиеся в них хорошо прогорают.
Урана-восьмого у нас - хоть известной частью тела ешь (отвалы обогащения), и с этими запасами урана-238 не нужны большие пляски с радиохимическими бубнами, он уже, считай, выделен практически в чистом виде, чуть-чуть только запачкан хвостами урана-235.
В то же время, в ОЯТ ранних лет уран оставался ещё обогащённым! И плюс немалая доля плутония.

Соответственно, бангладешские сборки (раз ветка про Бангладеш), скорее всего, встанут в очередь, то есть, на ответственное хранение. Фактически мы и так будем брать деньги за то, что храним и имеющиеся в этих сборках делящиеся изотопы, и ВАО - причём храним в сборе, в виде кассет.
А вот когда дойдёт до них очередь на переработку, вот тогда можно будет и поговорить по поводу отходов от их переработки. С учётом всех факторов, которые будут присутствовать на тот момент.
Пока я бы просто не спешил.

Автор: Татарин 23.5.2017, 18:23

А такой вопрос: ВАО - это только продукты деления, мы оставляем себе только плутоний и уран?
Или мы оставляем себе все актиниды (не знаю, может, околобомбовые какие-нить особые соображения есть)?

Автор: alex_bykov 23.5.2017, 18:30

Немного подправлю.
Переработка ОЯТ сама по себе (с хранением или без него) не является индикатором "нулевого возврата". О таком варианте имеет смысл говорить только тогда, когда возврат делящихся материалов в топливный цикл после переработки ОЯТ, как минимум, окупает:
- хранение,
- переработку;
- дообогащение переработанного материала;
- обращение с рециклированным топливом;
- захоронение ВАО.
Если по "старому" топливу из-за его невысокой глубины выгорания ещё можно надеяться, что окупаемость технологии будет в сколько-нибудь прогнозируемые сроки, то по современному сильновыгоревшему, скорее всего, этот показатель не будет достигнут никогда.

Как по мне "нулевой возврат" имеет право на существование только в одном случае - случае договора "лизинга" топлива, но в стоимость лизинга обязательно должна быть заложена вся производственная цепочка.

Автор: Syndroma 23.5.2017, 19:38

Цитата(Татарин @ 23.5.2017, 20:23) *
А такой вопрос: ВАО - это только продукты деления, мы оставляем себе только плутоний и уран?
Или мы оставляем себе все актиниды (не знаю, может, околобомбовые какие-нить особые соображения есть)?

Мне кажется, в будущем на уровне ООН нужно будет ввести правила обращения с ОЯТ.
Страна-пользователь АЭ должна быть обязана:
- переработать ОЯТ;
- захоронить короткоживущие отходы;
- сжечь актиниды в БР.
И должна иметь право:
- нанимать квалифицированных исполнителей вышеперечисленного;
- хранить и продавать уран-238.

Таким образом можно будет предлагать на мировом рынке несколько услуг, по своей цене каждая. Главное — запретить захоранивать непереработанное ОЯТ. Типа, преступление против будущих поколений, против Земли и вообще. Если добиться такого запрета, то спрос на услуги переработки появится сам собой. А если ещё монополистами будем, то вообще уух.

Автор: Дед Мороз 24.5.2017, 7:07

Цитата(Syndroma @ 23.5.2017, 19:38) *
Если добиться такого запрета, то спрос на услуги переработки появится сам собой. А если ещё монополистами будем, то вообще уух.


В Вашингтоне такие идеи не поймут, я думаю. laugh.gif

Автор: AtomInfo.Ru 3.6.2017, 10:15

"Мы рассматриваем возможность приглашения индийских специалистов к участию в проекте"
https://ria.ru/atomtec/20170602/1495722022.html

Автор: AtomInfo.Ru 5.6.2017, 17:47

По турбине любопытный документ.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054

Автор: AtomInfo.Ru 5.7.2017, 19:22

Амано на площадку съездил.
http://www.atomstroyexport.ru/journalists/press/edd5428041c219908a7b8bdbc8f3c731

Автор: AtomInfo.Ru 15.8.2017, 20:36

Турбина будет от Силмаша.

А вот эти ребята пока больше нигде не проявляются.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054

Автор: Pakman 20.8.2017, 15:53

QUOTE(asv363 @ 17.1.2013, 0:59) *
Согласен, хотя, бюджет не пилил.

И напрасно, знаете ли, напрасно. На этом форуме уже все... laugh.gif

Автор: AtomInfo.Ru 20.8.2017, 18:27

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.8.2017, 20:36) *
Турбина будет от Силмаша.

А вот эти ребята пока больше нигде не проявляются.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=3786054


Ссылка. Просто ссылка.
http://zakupki.rosatom.ru/1707061065228

Автор: AtomInfo.Ru 4.9.2017, 9:31

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.3.2017, 18:51) *
http://atominfo.ru/newsp/w0353.htm


Подписали соглашение на прошлой неделе.
http://www.dhakatribune.com/bangladesh/power-energy/2017/08/30/russia-officially-agrees-take-back-nuke-plant-wastes/
https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1039808/rossiia_zabieriot_u_banghladiesh_otrabotannoie_iadiernoie_toplivo

Автор: AtomInfo.Ru 25.10.2017, 15:55

Бангладешская сторона предложила начать строительство в ноябре. От наших они пока ответа на это предложение не получили.

Вполне возможно, что причины затяжки на этот раз организационные. Приглашены Путин и бангладешский премьер, и возможно, что идёт согласование сроков (и вообще не факт, что в итоге решат проводить церемонию на столь высоком уровне).

Автор: AtomInfo.Ru 25.10.2017, 15:57

Да, и одну индийскую контору официально оформили консультантами с бангладешской стороны.

Автор: AtomInfo.Ru 7.11.2017, 13:18

Лицензия выдана, церемония первого бетона назначена на 30 ноября.
https://ria.ru/atomtec/20171107/1508294796.html

Автор: Дед Мороз 7.11.2017, 19:35

Ухуху! Или рано?

Автор: AtomInfo.Ru 7.11.2017, 21:51

QUOTE(Дед Мороз @ 7.11.2017, 19:35) *
Ухуху! Или рано?


Рановато. Несколько раз уже переносили (см. выше по ветке).

Но в первый раз про дату в РИА Новости написали. Так что есть шанс, что на этот раз более не перенесут.

Автор: AtomInfo.Ru 7.11.2017, 21:55

Хотя вот Хазин подтверждает ноябрь.
http://atominfo.ru/newsq/x0871.htm

Так что...

Автор: AtomInfo.Ru 10.11.2017, 22:07

АСУТП у РАСУ.
http://atominfo.ru/newsq/x0925.htm

Автор: AtomInfo.Ru 30.11.2017, 8:53

Церемония сегодня.
https://ria.ru/atomtec/20171130/1509883544.html
От них премьер, от нас Лихачёв.

Автор: AtomInfo.Ru 30.11.2017, 23:54

QUOTE(myatom @ 30.11.2017, 23:23) *
поздравляя нас всех, конечно,
но $13 млрд.?!..
сорри, если пропустил, но что туда входит?
звучит как-то туу мач...


У коммуникаций в http://atominfo.ru/newsr/y0122.htm про деньги ничего не написано.

Автор: armadillo 1.12.2017, 23:36

за два реактора сейчас такие цены, да.

всем охота задрать цену, поэтому вместо целевых 2млрд и 6 лет они у нас приходят к 6млрд и 10 годам.

плюс новая площадка в новой стране, где про атом слыхали издали.

апд:
через ру-вики
http://tass.ru/ekonomika/855001

Цитата
По данным финских СМИ, возведение станции обойдется в 6,5 млрд евро, из которых 1,6 млрд евро выплатит Fennovoima , а оставшуюся сумму - "Росатом".


т.е. кто сказал про 13млрд непонятно, возможно просто умножили 6.5 от фиников на два. (что вообще-то чрезмерно оптимистично)


Автор: AtomInfo.Ru 2.12.2017, 10:24

По стоимости финского блока мы получили в своё время ответ точнее некуда.
Специально для нашего форума ответили из Оверсиза.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=778&view=findpost&p=62690

QUOTE
Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.
Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.


Учтём, что у финнов один блок, а не два. Учтём, что у них суммы в евро, а не долларах.
И какой-то существенной разницы с бангладешским вариантом не получим.

Если бы была возможность широко привлечь индийцев к Руппуру, цена упала бы.
Но, вспоминая первые куданкуламские - думаю, пока рано широко привлекать индийцев к нашим проектам.

Автор: AtomInfo.Ru 2.12.2017, 14:04

QUOTE(myatom @ 2.12.2017, 14:01) *
Учтём много чего, конечно. Но это же значит, что кредит никогда не вернется, правильно? Неужели в Бенгалии цена э/э финская или даже венгерская?... Я, грешным делом думал, что ориентир для сравнения Куданкулам...


Прямо сейчас верстаем пакет комментариев бангладешских деятелей.
Они утверждают, что станция должна полностью окупиться за 10-15 лет работы.

Автор: AtomInfo.Ru 2.12.2017, 14:15

А ещё у них доступ к электричеству имеет всего 48% населения. Так что там большой энергодефицит. И промышленность из-за этого сильно сдерживается. Так что, вполне возможно, что там действительно есть кому платить за киловатт-часы.

Автор: Ultranauth 2.12.2017, 14:21

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.12.2017, 15:04) *
Прямо сейчас верстаем пакет комментариев бангладешских деятелей.
Они утверждают, что станция должна полностью окупиться за 10-15 лет работы.


Я запихнул в свой LCOE калькулятор overnight стоимость киловатта УМ в 4583 доллара и O&M cost в 120 млн долларов на блок в год и получил окупаемость (возврат кредита в 11,4 млрд долларов) за 15 лет работы (двухблочной) станции при LCOE 67 баксов , что не мало для бедного Бангладеша.

Автор: AtomInfo.Ru 2.12.2017, 14:22

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.12.2017, 14:15) *
А ещё у них доступ к электричеству имеет всего 48% населения.


Другие, правда, говорят, что не 48%, а меньше, но всё равно существенная доля.

Автор: AtomInfo.Ru 2.12.2017, 14:26

Ultranauth,

история с бангладешской станцией очень старая.
И были, не так давно причём, моменты, когда они были готовы заплатить за неё живыми деньгами.

Сейчас всё-таки кредит (разбаловали мы заказчиков, разбаловали). Но я к тому, что они вполне могут этот кредит выплатить в разумные сроки. Деньги у них есть. Главное теперь - построить.
Ну и напомню, как обычно, что большая часть кредита остаётся в России, на наших предприятиях, что вполне даже хорошо.

Автор: Syndroma 2.12.2017, 15:28

А я, как обычно, напомню, что российские предприятия получают рубли, а Бангладеш должен остаётся доллары. По сути, всё экспортное строительство ведётся на напечатанные деньги.

Автор: Ultranauth 2.12.2017, 16:25

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.12.2017, 15:26) *
Ultranauth,

история с бангладешской станцией очень старая.
И были, не так давно причём, моменты, когда они были готовы заплатить за неё живыми деньгами.

Сейчас всё-таки кредит (разбаловали мы заказчиков, разбаловали). Но я к тому, что они вполне могут этот кредит выплатить в разумные сроки. Деньги у них есть. Главное теперь - построить.
Ну и напомню, как обычно, что большая часть кредита остаётся в России, на наших предприятиях, что вполне даже хорошо.


Я вообще не про возврат кредита и его плюсы минусы. Финансовая модель относительно легко позволяет проверить любые утверждения по срокам окупаемости/стоимости ЭЭ. Если в бангладеше э/э стоит 7 центов за квтч - то да, теоретически есть возможность станцию окупить за 15 лет. Если 9 центов - то и за 10 лет можно окупить. На Филиппинах, кстати, как раз 9 центов и стоит, хотя страна весьма бедная.

Автор: Дед Мороз 3.12.2017, 21:57

Ну и не забываем, что кредит будет выплачивать не компания-оператор АЭС, а правительство Бангладеш. Кредит-то межгосударственный.
Так что, электроэнергию они могут хоть бесплатно раздавать, на отдаче кредита это не отразится.

Автор: AtomInfo.Ru 9.2.2018, 16:42

Индийцы точно будут.
https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html

Автор: arcanist 9.2.2018, 21:23

Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.2.2018, 16:42) *
Индийцы точно будут.
https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html

Россия предоставляет государственный экспортный кредит в размере до 11,38 миллиарда долларов.
https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html

а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю)

Автор: AtomInfo.Ru 9.2.2018, 22:26

QUOTE(arcanist @ 9.2.2018, 21:23) *
а деньгами индусы поучаствуют


Вряд ли.

Думаю, что главная их задача в реальности будет контролировать/дисциплинировать местных (в плане локализации).
Кроме того, какие-то вещи/кадры из Индии будет банально проще и дешевле привлекать.

Как строят индийцы, мы в общем-то знаем (см. Куданкулам, первая очередь). Это далеко не китайцы. Поэтому вряд ли они получат большие объёмы. Ну я так думаю, по крайней мере.

Автор: Syndroma 10.2.2018, 9:19

Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам.

Автор: AtomInfo.Ru 10.2.2018, 18:55

QUOTE(Syndroma @ 10.2.2018, 9:19) *
Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам.


Это тоже, согласен.

К тому же, мы хотим иметь в Индии нормальную локализацию (пока AP-1000 не прочухался, который там тоже собирался локализоваться).
Так что привлекать индийцев к стройке в соседней с ними стране логично.

Также возможно, что это - дополнительная морковка для индийцев, чтобы те давали нам больше заказов на блоки уже у себя.
В принципе, в финансовом плане работать с индийцами нас более-менее устраивает, они http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=716&view=findpost&p=99049.
Нет, конечно, были всякие нюансы типа "А не возьмёте ли (условно) бананами?". Но это всё рабочие моменты, которые вполне решаемы.

Автор: AtomInfo.Ru 20.2.2018, 15:07

От Тяжмаша пара фоток, как они делают ловушки для Бангладеш.
https://vk.com/tyazhmash_szr?w=wall-48563666_1088

Автор: AtomInfo.Ru 1.3.2018, 23:30

QUOTE(arcanist @ 9.2.2018, 21:23) *
а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю)


Стало немного яснее.
QUOTE
Стороны, в частности, будут сотрудничать в области подготовки и обучения персонала, обмена опытом и оказания консультационной поддержки.

http://atominfo.ru/newsr/y0786.htm

Автор: AtomInfo.Ru 1.3.2018, 23:31

В общем, как и предполагалось, в первую очередь персонал и консультации.

Автор: AtomInfo.Ru 4.3.2018, 13:11

Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.

Автор: Superwad 5.3.2018, 8:15

Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.3.2018, 13:11) *
Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.

Это хорошо. Видимо им действительно надо столько много энергии, а территории очень мало. Так что атом на сегодня для них единственный верный вариант.

Автор: generalissimus1966 5.3.2018, 12:34

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.3.2018, 14:11) *
Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго.

Расплатиться-то у них найдётся чем?

Автор: Татарин 5.3.2018, 12:43

Цитата(generalissimus1966 @ 5.3.2018, 12:34) *
Расплатиться-то у них найдётся чем?

ВВП 256 миллиардов - четверть от русского, по ППС - 700 миллиардов, одна пятая от русского.
За АЭС в десяток миллиардов как-нибудь уж расплатятся.

Они бедные, но их 170 миллионов, всё-таки.

Автор: generalissimus1966 5.3.2018, 13:00

QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:43) *
ВВП 256 миллиардов - четверть от русского, по ППС - 700 миллиардов, одна пятая от русского.

ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны.

QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:43) *
За АЭС в десяток миллиардов как-нибудь уж расплатятся.

Они бедные, но их 170 миллионов, всё-таки.


Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты.

будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х?

даже в начале семидесятых годов доля поступлений в бюджет от экспорта джута доходила до семидесяти процентов. Однако с развитием применения полимерных материалов джут начал терять рынок, что, в свою очередь, привело к стагнации отрасли в стране

или сизалевыми канатами?

Не смог найти данные по бюджету за 2016 год. За 2008 доходы бюджета были 8,8 миллиарда долларов. Пусть ВВП за это время вырос в 2,5 раза. Предположим, что доходы бюджета тоже. Итого имеем весь бюджет в 22 миллиарда долларов... Да... Лет за 50 расплатятся...

Автор: Syndroma 5.3.2018, 13:06


Автор: Татарин 5.3.2018, 13:23

Цитата(generalissimus1966 @ 5.3.2018, 13:00) *
ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны.

Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты.

Если кредит берёт правительство, то оно же и владеет АЭС/продаёт энергию населению, так что с задачей обеспечения рынка сбыта они справятся.
Они и так импортируют энергоносители и практически всю технику для электрогенерации и электропотребления. То есть, энергия для них - почти 100% импорт, и сейчас они её оплачивают. Это уже имеющийся денежный поток. Ну, будут они платить не условному Сименсу и Шелл, а Росатому. Шеллу, может, это и печаль, но почему это печаль Росатому?

Что они там кому продают - дело их, в контракте деньги прописаны. Это будет головная боль правительства страны. И они могут даже если предположить маловероятный на текущий момент сценарий со стагнацией. А на самом деле они относительно быстро растут.

Цитата
будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х?

Хоть трусами из 50-х. smile.gif Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого.

Автор: AtomInfo.Ru 5.3.2018, 14:20

QUOTE(Татарин @ 5.3.2018, 13:23) *
Хоть трусами из 50-х. smile.gif Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого.


Варианты расплаты бартером были на наших первых иноконтрактах (Иран, Индия...), но довольно быстро эту тему прикрыли и сказали, что предпочитаем деньгами.
Так что и с этих тоже будем брать денежным способом, а не трусами.

Автор: Дед Мороз 5.3.2018, 20:01

Расходы бюджета Бангладеш за 2017 - $40 млрд.
На самом деле, бангладешцы сейчас богаче на душу населения, чем были индусы на момент старта Куданкулама.

Автор: db1967 13.3.2018, 7:46

А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?

Автор: AtomInfo.Ru 13.3.2018, 8:53

QUOTE(db1967 @ 13.3.2018, 7:46) *
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?


Точный ответ только время даст.
Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов.

Думаю, что 30% будет оценка очень сильно сверху.

Автор: t_rex_by 14.3.2018, 19:26

QUOTE(db1967 @ 13.3.2018, 8:16) *
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?

Статьи контрактов, в которых присутствуют такие данные, являются коммерческой тайной и имеют, как минимум, гриф "ДСП". И в первую очередь причине того, что эти данные (по локализации) в тексте этих статьей присутствуют как некое логическое продолжение других имеющихся там данных :-)

Автор: t_rex_by 14.3.2018, 21:03

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.3.2018, 9:23) *
Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов.

Ну, про локализацию местной рабочей силы, наверное, нет смысла и упоминать, т. к. эта тема довольно простая и давно известная. В отличие от локализации оборудования и материалов. Зафиксировать желаемый уровень со стороны Заказчика - это одно, а вот реализовать - уже другое. Зачастую Заказчик (а также Подрядчик) очень сильно переоценивает свои реальные возможности еще при проведении переговоров, а потом, когда конкретные желаемые цифры уже зафиксированы в контракте, вдруг реально выясняется, что местная промышленность то, что необходимо по номенклатуре для реализации проекта, либо не выпускает или выпускает, но показатели качества абсолютно не вписываются в проектные рамки. Сюда наслаивается отсутствие у Подрядчика грамотных специалистов, которые вообще понимают, что такое локализация и как она происходит в реале, а не в их смутно-теоретических представлениях. Плюс, еще какие-то нюансы различных функциональных групп со стороны Подрядчика, которые явно не озвучиваются, но о которых приходится смутно догадываться по ходу действия. Еще одним слоем, что когда серьезные представители местной промышленности узнают, что им придется работать с Подрядчиком не так, как они исконно привыкли у себя в стране, а в соответствии с каким-то жутко мудреным заграничным ЕОСЗ, который стопроцентно гарантирут финансовые затраты с их стороны, и абсолютно не гарантирует возможность их возмещения, плюс, что им придется делать не единовременную отгрузку всего заказа, а растягивать бочку по чайной ложке в течении длительного времени, ибо покупатель по неким жутко модным японским методикам пытается минимизировать свои затраты на организацию хранения, просто посылают местным лесом (т. е. джунглями) . Вылазит это все (и ещё многое другое) еще на этапе подготовки к первому бетону, но это никого как бы сильно не пугает. Все продолжают рисовать красивые графики, отмечая на них какую-то проводимую работу, и вдруг внезапно, словно снег на голову, просто стремительно начинает приближаться точка необходимости достижения ключевого события на временном графике. Ответственные за управление требованиями быстро просчитывают, что все это будет стоить больших штрафов, т. к. дальше начнет работать принцип "домино". Заказчик соглашается с доводами, что торжественное мероприятие, на котором запланировано присутствие высоопоставленных лиц с обеих сторон, по причине плотности ихнего рабочего графика срывать никак нельзя. Все забивают на локализацию с местного рынка, фрахтуют самолеты и грузят в них необходимые материалы российского производства...

Автор: AtomInfo.Ru 14.3.2018, 23:17

t_rex_by,

живописно smile.gif

Автор: Татарин 15.3.2018, 10:39

А некоторые наивные люди снаружи ещё спрашивают "зачем нужна эта показуха?" smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 15.3.2018, 18:58

QUOTE(Татарин @ 15.3.2018, 10:39) *
А некоторые наивные люди снаружи ещё спрашивают "зачем нужна эта показуха?" smile.gif


Заказчик хочет иметь свою долю работ. Потому что он Заказчик (с большой буквы). Потому что он втайне вздыхает о том, почему он сам не умеет делать такие вкусные проекты. И т.д. Поэтому на всех переговорах сразу начинает звучать волшебное слово "локализация".

Автор: AtomInfo.Ru 21.3.2018, 22:10

Черновик контракта бангладешцев с индийцами готов.
http://www.thedailystar.net/backpage/rooppur-nuke-plant-draft-deal-india-ready-1549702

В частности, индийцев будут привлекать как инженеров Заказчика.

Автор: Татарин 22.3.2018, 14:35

Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.3.2018, 22:10) *
В частности, индийцев будут привлекать как инженеров Заказчика.

Ого.
Не стрёмно ли? Отвественность-то на "Росатоме", а обеспечить QA работе инженера гораздо сложнее, чем для рабочего.

Опять же, не очень понятно, в чём тут выгода России? Это уже далеко не чёрная работа, тут могли бы и русские поработать, получая не только деньги, но и знания-опыт, "на кошках".
Причём, это даже не локализация, а просто импорт знаниеёмкого труда из Индии (та ещё хохма).

Автор: Geronimo 23.3.2018, 8:49

QUOTE(Татарин @ 22.3.2018, 14:35) *
Ого.
Не стрёмно ли? Отвественность-то на "Росатоме", а обеспечить QA работе инженера гораздо сложнее, чем для рабочего.

Опять же, не очень понятно, в чём тут выгода России? Это уже далеко не чёрная работа, тут могли бы и русские поработать, получая не только деньги, но и знания-опыт, "на кошках".
Причём, это даже не локализация, а просто импорт знаниеёмкого труда из Индии (та ещё хохма).


Влезу в дискуссию: инженеры ЗАКАЗЧИКА, т.е. представители Бангладеш. У инженеров Бангладеш опыта участия в пуске АЭС нет совсем, у индусов- есть. Еще раз - индусы вместо бангладшцев будут принимать работы. Я так понял.

Автор: AtomInfo.Ru 23.3.2018, 9:16

QUOTE(Geronimo @ 23.3.2018, 8:49) *
Влезу в дискуссию: инженеры ЗАКАЗЧИКА, т.е. представители Бангладеш. У инженеров Бангладеш опыта участия в пуске АЭС нет совсем, у индусов- есть. Еще раз - индусы вместо бангладшцев будут принимать работы. Я так понял.


Я тоже пока именно так понимаю.

Тем более, что и соглашение по ссылке - именно двухстороннее, Бангладеш-Индия, а не трёхстороннее.

Автор: AtomInfo.Ru 23.3.2018, 9:19

QUOTE(Татарин @ 22.3.2018, 14:35) *
просто импорт знаниеёмкого труда из Индии (та ещё хохма).


Хохма хохмой, а бомбу-то они сделали...

На самом деле, кое-кого из тех краёв стоило бы в "Росатом" перетянуть, на мой взгляд.

Автор: AtomInfo.Ru 19.4.2018, 20:36

Чуть-чуть конкретики, а то пресс-релизы сплошные.

Дизайн-проект - VVER.1200M.
Генпроектант - москвичи.
Срок службы блока - 50 лет.
Срок службы осн.оборудования - 60 лет.

2 активных независимых канала СБ с внутренним резервированием,
пассивный канал в составе гидроаккумуляторов 2 и 3 ступени,
воздушный СПОТ,
специальные технические меры и средства для предотвращения и уменьшения последствий ЗПА и тяжелых аварий.

Автор: Ultranauth 19.4.2018, 23:30

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.4.2018, 21:36) *
Чуть-чуть конкретики, а то пресс-релизы сплошные.

Дизайн-проект - VVER.1200M.
Генпроектант - москвичи.
Срок службы блока - 50 лет.
Срок службы осн.оборудования - 60 лет.

2 активных независимых канала СБ с внутренним резервированием,
пассивный канал в составе гидроаккумуляторов 2 и 3 ступени,
воздушный СПОТ,
специальные технические меры и средства для предотвращения и уменьшения последствий ЗПА и тяжелых аварий.


Это надо понимать В-392М в качестве референтного. А чья АСУ, неизвестно пока?

Автор: AtomInfo.Ru 19.4.2018, 23:50

QUOTE(Ultranauth @ 19.4.2018, 23:30) *
Это надо понимать В-392М в качестве референтного. А чья АСУ, неизвестно пока?


Да, буква "М" есть явный и незавуалированный намёк.
АСУ будет от РАСУ smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 9.7.2018, 15:31

На строительство второго блока выдали лицензию.
http://atominfo.ru/newss/z0769.htm

Первый бетон предполагают до конца месяца.

Автор: AtomInfo.Ru 13.7.2018, 11:41

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.7.2018, 15:31) *
Первый бетон предполагают до конца месяца.


Не рискнули в пятницу, 13 biggrin.gif
Обещают завтра.
http://atominfo.ru/newss/z0813.htm

Автор: generalissimus1966 13.7.2018, 20:38

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.7.2018, 12:41) *
Не рискнули в пятницу, 13 biggrin.gif
Обещают завтра.
http://atominfo.ru/newss/z0813.htm

Они ж мусульмане! Мусульманам в пятницу нельзя! А евреям нельзя в субботу smile.gif Так что дело не в 13-м числе.

Автор: Pakman 13.7.2018, 23:30

А русским нельзя в воскресенье.

Автор: AtomInfo.Ru 14.7.2018, 10:58

Остановились на субботе. smile.gif
http://atominfo.ru/newss/z0814.htm

Автор: Дед Мороз 14.7.2018, 12:01

Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.7.2018, 10:58) *
Остановились на субботе. smile.gif
http://atominfo.ru/newss/z0814.htm


Как всегда, крайними выбрали евреев. laugh.gif

Автор: AtomInfo.Ru 14.7.2018, 13:21

QUOTE(db1967 @ 13.3.2018, 7:46) *
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?


Точных цифр, естественно, по-прежнему нет.
Циркулируют такие оценки - от 500 млн до 1,2 млрд долларов.

Необязательно, что эти суммы именно "останутся в Бангладеш".
Претендуют на закзазы, в том числе, местные компании, имеющие деловые связи с компаниями из крупных азиатских стран, включая Китай, Ю.Корею и даже Японию. Так что возможны варианты.

Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2018, 10:15

Ещё одно подтверждение про вторую АЭС.
http://atominfo.ru/newss/z0819.htm

Они действительно хотят иметь четыре блока. На одной площадке не получается, поэтому есть разговоры про вторую станцию.
И мы действительно можем этот заказ получить (не прямо сегодня, конечно).

Автор: Татарин 16.7.2018, 10:04

Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.7.2018, 10:15) *
Они действительно хотят иметь четыре блока.

Для страны со средней потребляемой мощностью около 6ГВт (55ТВт*ч за год) - это очень, очень смело.

Автор: Дед Мороз 16.7.2018, 11:37

Я вам говорил, что сотрудничество с Бангладеш куда перспективнее, чем с Украиной, а вы не верили smile.gif
Население 150 млн. человек, рост ВВП 8-10% в год.
Не удивлюсь, если к 2050-му у них будет 10 блоков.

Сейчас энергосистема мала, да. Но это, как говорится, не только проблема, но и возможность.

Автор: AtomInfo.Ru 16.7.2018, 12:44

QUOTE(Татарин @ 16.7.2018, 10:04) *
это очень, очень смело.


Они очень и не торопятся.
Логика у них сейчас такая - сначала пустим первые два блока, только потом заговорим про следующие два.
То есть, вторая пара блоков в стране появится не ранее 30-ого года.
Соответственно, есть время для обеспечения роста потребностей.

Автор: AtomInfo.Ru 16.7.2018, 19:14

Кнопку жмут smile.gif


Автор: Syndroma 16.7.2018, 19:50

Фотку результата ещё надо.

Автор: AtomInfo.Ru 18.7.2018, 20:58

ДАККА (БАНГЛАДЕШ), 18 июля. /ТАСС/. Бангладеш намерена увеличить к 2041 году производство электроэнергии до 60 тыс. МВт (в настоящее время по разным оценкам страна производит около 12 тыс. МВт) и намерена строить новые электростанции, в числе которых - вторая АЭС, сообщила российским журналистам в Дакке премьер-министр Бангладеш Шейх Хасина.

"Бангладеш нуждается в электроэнергии. Нам нужно 24 тыс. МВт электроэнергии к 2021 году, 40 тыс. МВт - к 2030 году и 60 тыс. МВт - к 2041 году. Наше производство электроэнергии ранее зависело от одного вида топлива - природного газа, но невозможно удовлетворить столь большой спрос на электричество из одного источника. Вот почему мы решили использовать разнообразные виды топлива для производства энергии: это газ, уголь, жидкое топливо, сжиженный газ, возобновляемые источники, импорт электричества и ядерная энергетика", - сказала Шейх Хасина вскоре после церемонии заливки первого бетона на втором энергоблоке АЭС "Руппур", которую строит Россия.

Автор: Syndroma 3.8.2018, 8:22

УЛР




Автор: Ultranauth 3.8.2018, 11:54

Классные фотографии, спасибо.

Интересно, как туда осуществляется логистика, что-то я ни одного нормального морского порта у Бангладеш найти не могу (хотя наверняка они есть).

В целом место для АЭС выбрано удачно: рядом весьма глубоководная река (правда, славящаяся своими затоплениями всего вокруг, но наверное проектировщики это учли), железная дорога, и главное - большой энергоузел https://k-learn.adb.org/system/files/materials/2015/10/bangladesh–india-electrical-grid-interconnection-project-south-asia’s-first-interconnection-two.pdf, буквально на другому берегу реки.

Автор: Syndroma 3.8.2018, 12:07

Упоминали порты Читтагонг и Монгла. Википедия пишет, что Читтагонг вообще крупнейший экономический центр в стране.

А на реке относительно недалеко выше по течению стоит дамба.

Автор: armadillo 13.8.2018, 19:10

Цитата
А на реке относительно недалеко выше по течению стоит дамба.


здраствуй сценарий затопления

Автор: Syndroma 14.8.2018, 10:50

Это деривационная дамба, направляет часть воды в другой рукав. За ней нет большого объёма воды.

Автор: AtomInfo.Ru 13.1.2019, 11:30

Свежие фотки от Тяжмаша.
https://vk.com/tyazhmash_szr?w=wall-48563666_1377

Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2019, 22:16

Работают люди потихоньку.
http://atominfo.ru/newsy/z0055.htm

Автор: AtomInfo.Ru 13.2.2019, 8:37

Пока станция строится, Бангладеш создаёт потребителей smile.gif

QUOTE
...к концу года вся территория Бангладеш получит доступ к электроэнергии.
https://regnum.ru/news/2571232.html


Автор: AtomInfo.Ru 13.2.2019, 8:39

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.2.2019, 8:37) *
Пока станция строится, Бангладеш создаёт потребителей smile.gif


Вообще, сначала, конечно, было смешно, а по ходу получается, что и вторая станция там может пригодиться.
Так что, тьфу-тьфу-тьфу, но кажется, мы нашли жирненького заказчика. biggrin.gif

Автор: Syndroma 13.2.2019, 9:15

У них особо выбора-то и нет. Народу тьма, а ресурсов мало. Атомная энергетика необходима им для выживания.
Пожалуй, Бангладеш и Япония — единственные крупные страны, у которых нет своего угля.

Автор: vasiliy 13.2.2019, 10:03

Цитата(Syndroma @ 13.2.2019, 9:15) *
У них особо выбора-то и нет. Народу тьма, а ресурсов мало. Атомная энергетика необходима им для выживания.
Пожалуй, Бангладеш и Япония — единственные крупные страны, у которых нет своего угля.


В Японии то есть, но масштаб не тот...

Автор: Дед Мороз 13.2.2019, 15:34

Цитата(Syndroma @ 13.2.2019, 9:15) *
У них особо выбора-то и нет. Народу тьма, а ресурсов мало. Атомная энергетика необходима им для выживания.
Пожалуй, Бангладеш и Япония — единственные крупные страны, у которых нет своего угля.

Пакистан, Нигерия, Египет, Эфиопия, Филиппины

Автор: Syndroma 13.2.2019, 15:58

И всем им нужны АЭС!

Автор: vasiliy 13.2.2019, 16:50

Цитата(Дед Мороз @ 13.2.2019, 15:34) *
Пакистан, Нигерия, Египет, Эфиопия, Филиппины


Ну первый, если бы не пытался усидеть на 3-х (если не больше) стульях сразу, то давно бы, получив газ из Ирана в любом объёме, решил все свои проблемы в энергетике. Вторая просто сидит на нефти. Третья - на газе в Дельте. Четвёртая - может быть. А у соседей пятой энергоресурсов уж совсем немало + рельеф, география.

Автор: pappadeux 13.2.2019, 20:19

QUOTE(vasiliy @ 13.2.2019, 9:50) *
А у соседей пятой энергоресурсов уж совсем немало + рельеф, география.


Филипинская аэс - это отдельный цырк с конями

Автор: vasiliy 13.2.2019, 20:56

Цитата(pappadeux @ 13.2.2019, 20:19) *
Филипинская аэс - это отдельный цырк с конями


конямы, людямы и это на фоне бесконечной войны каких то партизан с правительством
островов как звёзд на небе...
какой не жалко?

Автор: pappadeux 13.2.2019, 23:31

QUOTE(vasiliy @ 13.2.2019, 13:56) *
конямы, людямы и это на фоне бесконечной войны каких то партизан с правительством
островов как звёзд на небе...
какой не жалко?


кому, мне? мне никакой не жалко

Автор: vasiliy 14.2.2019, 7:45

Цитата(pappadeux @ 13.2.2019, 23:31) *
кому, мне? мне никакой не жалко


А вот Руппур на фоне их всех лёг ну просто как шар в лузу.
Ни сами себе иными ресурсами, ни соседи.
Только одна АЭС спасенье.
Ну вот одна ли?
Может больше?


Автор: AtomInfo.Ru 14.2.2019, 8:37

QUOTE(vasiliy @ 14.2.2019, 7:45) *
Ну вот одна ли?


Так они и заговорили о второй.

Но подход разумный, мне нравится. Общая идея - давайте сначала посмотрим, как пойдут дела с первой станцией, и только потом обсудим вторую.

Единственное - нашим переговорщикам было бы неплохо подписать с ними какую-нибудь бумажку общего характера, чтобы закрепить приоритет.

Автор: asv363 14.2.2019, 14:40

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.2.2019, 8:37) *
Но подход разумный, мне нравится. Общая идея - давайте сначала посмотрим, как пойдут дела с первой станцией, и только потом обсудим вторую.

Единственное - нашим переговорщикам было бы неплохо подписать с ними какую-нибудь бумажку общего характера, чтобы закрепить приоритет.

Подход разумный, согласен. И для будущих сотрудников, равно как и для предприятий есть некая перспектива. Вот вопрос с финансированием смущает. По памяти, по нынешнему контракту, за Руппур Бангладеш обязан начать рассчитываться в 2029 году, срок полного возврата финансов - до 2050 года. Дадим в долг ещё денег?

Автор: vasiliy 14.2.2019, 16:44

Цитата(asv363 @ 14.2.2019, 14:40) *
Подход разумный, согласен. И для будущих сотрудников, равно как и для предприятий есть некая перспектива. Вот вопрос с финансированием смущает. По памяти, по нынешнему контракту, за Руппур Бангладеш обязан начать рассчитываться в 2029 году, срок полного возврата финансов - до 2050 года. Дадим в долг ещё денег?


Хочется слонов, леопардовых шкур, джутовыех мешков и прочих колониальных товаров...

Автор: Татарин 18.2.2019, 17:24

Цитата(vasiliy @ 14.2.2019, 16:44) *
Хочется слонов, леопардовых шкур, джутовыех мешков и прочих колониальных товаров...

Джутовых мешков у них реально навалом. smile.gif

Автор: vasiliy 18.2.2019, 20:27

Цитата(Татарин @ 18.2.2019, 17:24) *
Джутовых мешков у них реально навалом. smile.gif


Гонки в джутовых мешках...

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2019, 11:31

На втором блоке работают по ловушке.
https://www.dhakatribune.com/bangladesh/event/2019/03/10/dhaka-moscow-satisfied-with-progress-of-rooppur-nuclear-power-plant

Почти не перепутали laugh.gif
The Russian delegation was headed by Alexander Loshkin, first deputy director general for operational management of the Rosatom State Atomic Energy Corporation and the President of ASE Group of Companies, General Contractor of Rooppur NPP.

Автор: vasiliy 10.3.2019, 11:49

Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.3.2019, 11:31) *
На втором блоке работают по ловушке.
https://www.dhakatribune.com/bangladesh/event/2019/03/10/dhaka-moscow-satisfied-with-progress-of-rooppur-nuclear-power-plant

Почти не перепутали laugh.gif
The Russian delegation was headed by Alexander Loshkin, first deputy director general for operational management of the Rosatom State Atomic Energy Corporation and the President of ASE Group of Companies, General Contractor of Rooppur NPP.


Главное, чтобы мудрый Хатхи в неё не угодил...

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2019, 14:18

QUOTE(vasiliy @ 10.3.2019, 11:49) *
Главное, чтобы мудрый Хатхи в неё не угодил...


smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 19.5.2019, 23:47

Вокруг второй станции сюжет закручивается. Появились китайцы.
http://atominfo.ru/newsy/z0705.htm

Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2019, 13:27

Высота своё берёт sad.gif

Работник местного подрядчика упал и разбился насмерть sad.gif

Автор: AtomInfo.Ru 8.9.2019, 18:49

Бангладешский министр объяснялся с депутатами, почему Руппур стоит дороже Куданкулама.
https://www.thedailystar.net/country/rooppur-nuclear-power-plant-cost-higher-it-new-experience-for-bangladesh-1797358

Автор: armadillo 7.4.2020, 1:14

https://www.interfax.ru/russia/702869

Цитата
"Сегодня с разрешения Правительства Российской Федерации организовали первый такой перелет - вернули в Россию из Бангладеш 178 человек, изъявивших такое желание.

Автор: AtomInfo.Ru 7.4.2020, 9:04

QUOTE(armadillo @ 7.4.2020, 1:14) *
https://www.interfax.ru/russia/702869


Не знаю подробностей, но считаю, что правильно поступили.

Там была история непонятная. Субчика-белоруса отправляли в столицу для проверки на вирус. В газетах про это даже писали. В том числе и поэтому на всякий пожарный людей лучше убрать оттуда (хотя бы частично).

Автор: AtomInfo.Ru 7.4.2020, 10:22

QUOTE(armadillo @ 7.4.2020, 1:14) *
https://www.interfax.ru/russia/702869


Нам прислали комментарий Росатома.
http://atominfo.ru/newsz01/a0335.htm

Автор: AtomInfo.Ru 7.4.2020, 20:26

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.4.2020, 9:04) *
Субчика-белоруса отправляли в столицу для проверки на вирус.


Уточнили, что результат был отрицательным, всё в порядке.

Автор: AtomInfo.Ru 20.8.2020, 9:30

«Атоммаш» отгрузил корпус для Руппура. Большой репортаж по ссылке.
https://v-pravda.ru/2020/08/20/atommash-otgruzil-pervyj-v-svoej-istorii-yadernyj-reaktor-dlya-dalnego-zarubezhya/

Автор: AtomInfo.Ru 15.10.2020, 17:44

QUOTE(myatom @ 15.10.2020, 17:29) *
а правда, что Руппур становиться главным приоритетом Росатома, после Белоруссии?
такое впечатление, что внимание к нему сейчас максимальное: людей набирают или сгоняют, грузы шлют, планы верстают, рапорты рапортуют
почему? что там важное? важнее Аккую? важнее Курска-2?!


А ещё, несмотря на все вирусы, их (банглов) учат активно. В Обнинске (если от Треугольной пойти по Курчатова, то по правую руку будет).

По логике вещей - да, Руппуру время подходит. После второго белорусского как раз по идее бангладешским блокам пускаться.

Автор: AtomInfo.Ru 15.10.2020, 22:01

QUOTE(myatom @ 15.10.2020, 20:11) *
атоминфо можете послать стрингера на место событий?))


Как-то попроще попробуем поступить smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 15.10.2020, 22:07

QUOTE(myatom @ 15.10.2020, 20:11) *
у нас несколько площадок в работе - почему Руппур? Не Аккую, не Курск?


Курск - ТОИ. Пока вирус живое общение не затруднял, мы слыхали краем уха, что там как на головных блоках дело быстрым не выгорит. Так что, по нашему разумению, на него упор не получится сейчас, ибо где-нибудь всё равно выскочит затык.
Аккую - "проект Самого". И сильно зависит от текущих взаимоотношений с Турцией.

Руппур в этом плане самый спокойный проект. Не референтный и не политический.

P.S. Кстати, почему Куданкулам забыли? По нему, насколько мы в курсе, исправно оплачиваются работы. И если местных рыбаков опять не проплатят, то блоки вполне могут быть сданы в графике.

Автор: nuc 16.10.2020, 0:17

Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.10.2020, 22:07) *
Курск - ТОИ. Пока вирус живое общение не затруднял, мы слыхали краем уха, что там как на головных блоках дело быстрым не выгорит. Так что, по нашему разумению, на него упор не получится сейчас, ибо где-нибудь всё равно выскочит затык.
Аккую - "проект Самого". И сильно зависит от текущих взаимоотношений с Турцией.

Руппур в этом плане самый спокойный проект. Не референтный и не политический.

P.S. Кстати, почему Куданкулам забыли? По нему, насколько мы в курсе, исправно оплачиваются работы. И если местных рыбаков опять не проплатят, то блоки вполне могут быть сданы в графике.


Аккую, всплеск запросов на поиск специалистов...

Автор: AtomInfo.Ru 16.10.2020, 8:29

QUOTE(nuc @ 16.10.2020, 0:17) *
Аккую, всплеск запросов на поиск специалистов...


Он и должен быть.

Потому что если не приключится совсем уж форс-мажора в политике, то в 2023 году Эрдоган будет просить сделать нечто знаковое.
Как минимум, завоз топлива ("начало этапа физпуска" в лексиконе современных топ-менеджеров), а желательно, что-то большее.
А 2023 год не за горами. Моргнуть не успеем, а он уже на календаре.

Автор: AtomInfo.Ru 16.10.2020, 8:34

QUOTE(myatom @ 15.10.2020, 22:38) *
да, кстати, забыл про милый сердцу Куданкулам!..
Куданкулам 1,2 тоже были первыми, можно сказать и потому и протесты, и суды, и тяжелая техническая судьба. проще


Куданкулам первую очередь разбирали неоднократно и досконально.

На мой взгляд, там главная беда была не в том, что индийцы взялись за свою часть без полного понимания работы или что штату энергия оказалась не слишком нужна.

Пуски блоков первой очереди пришлись на период резкого спада интереса к атомной энергетике у центральных властей Индии. Тормозился не только Куданкулам, но и собственная программа.

Автор: Дед Мороз 16.10.2020, 22:09

Ну и, немаловажно, что в Бангладеш за первыми двумя блоками светят ещё, причём неизвестно сколько. Это вполне может вылиться в 12 блоков, например (в перспективе, конечно). В Турции-то такого не случится точно.

Автор: AtomInfo.Ru 16.10.2020, 23:20

QUOTE(Дед Мороз @ 16.10.2020, 22:09) *
Ну и, немаловажно, что в Бангладеш за первыми двумя блоками светят ещё, причём неизвестно сколько.


Согласен.

QUOTE(Дед Мороз @ 16.10.2020, 22:09) *
В Турции-то такого не случится точно.


А тут соглашаться спешить не буду. В Турции любые повороты возможны, турбулентность в отношениях высокая. Исключать вариант, что нам передадут другие площадки, не стоит.

Автор: vasiliy 18.10.2020, 19:41

Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.10.2020, 23:20) *
Согласен.
А тут соглашаться спешить не буду. В Турции любые повороты возможны, турбулентность в отношениях высокая. Исключать вариант, что нам передадут другие площадки, не стоит.


А взамен?

Автор: AtomInfo.Ru 18.10.2020, 20:30

QUOTE(vasiliy @ 18.10.2020, 19:41) *
А взамен?


А кто ж сможет сейчас это спрогнозировать?

Автор: AtomInfo.Ru 3.1.2021, 11:16

К периодически обсуждаемому вопросу о зарплатах.
Из сегодняшнего телеграма.
========================

​Ведущий специалист службы качества | РОСАТОМ, филиал в Бангладеше | до 100000 руб | за рубежом

Ищут ответственного человека, готового уехать жить на побережье Бенгальского залива, чтобы перекладывать бумажки на очень выгодных условиях

Какие требования:
- Внимательность, исполнительность и ответственность;
- Опыт работы с исполнительной и проектно-технологической документацией от года;
- Навыки работы с актами освидетельствования скрытых работ приветствуются;
- Высшее образование;
- Английский язык не ниже Pre-Intermediate;
- Готовность пройти медкомиссию.

Какие обязанности:
- Оформление и ведение реестра исполнительной документации;
- Предоставление копий документов заказчикам.

Какие условия:
- Финальный уровень зарплаты обсуждается на собеседовании;
- Возмещение затрат на оформления визы, разрешения на работу и переезд;
- Предоставление жилья и трансфера до офиса;
- Компенсация мобильной связи,
- Выплата подъемной компенсации;
- Дополнительный отпуск;
- Оформление ДМС;
- Возможность работы за рубежом в штате российской компании;
- Неограниченные перспективы карьерного роста..

Автор: AtomInfo.Ru 13.2.2021, 10:07

Сменилось руководство на стройке.
http://atominfo.ru/newsz03/a0119.htm

Автор: AtomInfo.Ru 28.3.2021, 20:54

Индийцы берутся строить ЛЭП и дают на них кредит.

"A significant part of our third line of credit will go to civil nuclear cooperation.
Transmission lines of Rooppur Nuclear Power Plant will be developed by Indian companies under the line of credit.
Value of these transmission lines will be worth over USD 1 billion,"
Mr Shringla said at a briefing following talks between Prime Minister Narendra Modi and his Bangladeshi counterpart, Sheikh Hasina.

Автор: Superwad 29.3.2021, 11:31

Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.3.2021, 20:54) *
Индийцы берутся строить ЛЭП и дают на них кредит.

"A significant part of our third line of credit will go to civil nuclear cooperation.
Transmission lines of Rooppur Nuclear Power Plant will be developed by Indian companies under the line of credit.
Value of these transmission lines will be worth over USD 1 billion,"
Mr Shringla said at a briefing following talks between Prime Minister Narendra Modi and his Bangladeshi counterpart, Sheikh Hasina.

Ничего себе цена вопроса - 1 миллиард $ США! Скорее всего это не только высоковольтная часть, но и низковольтная (типа 10-0,4 кВ).

Автор: AtomInfo.Ru 29.3.2021, 11:39

QUOTE(Superwad @ 29.3.2021, 11:31) *
Скорее всего это не только высоковольтная часть, но и низковольтная (типа 10-0,4 кВ).


Согласен.

Автор: arcanist 25.9.2021, 23:23

а что то прояснилось с ВАО из ОЯТ руппура? будут их возвращать обратно в бангладеш или останутся в РФ?

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2021, 0:13

QUOTE(arcanist @ 25.9.2021, 23:23) *
а что то прояснилось с ВАО из ОЯТ руппура? будут их возвращать обратно в бангладеш или останутся в РФ?


"на условиях, определяемых отдельными соглашениями"

Не знаю точно, потому что не следил (рано?). Но полагаю, что эти "отдельные соглашения" ещё попросту не подписаны.
Но не думаю, что будут оставаться, потому что в базовом межправе чётко фиксировалось, что работы в его рамках должны соответствовать законодательству каждого из двух государств.

Автор: ArS 15.10.2021, 15:15

https://t.me/c/1460007515/31733

"Наших бьют"

В Бангладеш на строящейся АЭС "Руппур" произошла стычка местных строителей и российских инженеров. А всё из-за того, что бенгальцам задержали выплату зарплаты, а те обвинили в этом российскую компанию, которая ведёт стройку.

Несколько россиян получили травмы, жить будут."

Из тг "Плохие новости" сообщение.

Автор: AtomInfo.Ru 30.10.2021, 17:50

QUOTE(ArS @ 15.10.2021, 15:15) *
https://t.me/c/1460007515/31733


В компании подрядчике АО «Институт »Оргэнергострой"сообщили, что несанкционированное собрание двухсот строителей произошло из-за снижения оценки выполнения работ у пяти рабочих.
В сообщении говорится, что в ходе потасовки пострадали три российских специалиста: начальник СМУ Вакульчик Д. и два прораба Давидович А. и Громик К.
Все они получили множественные гематомы, а Давидович еще и рассечение головы.
https://bloknot.ru/chp/v-bangladesh-na-strojke-ae-s-tolpa-rabochih-zhestoko-izbila-rossijskih-inzhenerov-iz-za-zaderzhki-zarplaty-830907.html

Автор: AtomInfo.Ru 30.10.2021, 17:56

P.S. По фамилиям сдаётся, что это не россияне.

Хотя само событие от этого лучше не становится, конечно ohmy.gif

Автор: AtomInfo.Ru 8.2.2022, 12:01

Пятеро наших скончались на Руппуре за последние 11 дней sad.gif sad.gif sad.gif
https://unb.com.bd/category/bangladesh/5-russian-employees-of-rooppur-nuke-plant-die-in-11-days-probe-ordered/87249

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)