IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> ВВЭР - Супер и СКД
kuzeyli
сообщение 1.1.2012, 18:52
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 418
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Благодарю АтомИнфо.ру и В.Берковича за интервью http://atominfo.ru/news9/i0464.htm . Тему считаю весьма злободневной и сам давно точил на неё зубы, но не знал как начать.

Сначала о терминах. ВВЭР с регулируемым спектром нейтронов (посредством вытеснителей) буду называть Супер-ВВЭР (СВВЭР), понимая, что это только один из возможных его вариантов. Но не буду иметь в виду ВВЭР-СКД, как вариант СВВЭР. Тем более, что у ВВЭР-СКД своих вариантов хватает. Всё это почти устоявшиеся термины разработчиков и их и буду придерживаться.

О самом интервью. Упор в ней, как видно, Вадим Яковлевич делает на ВВЭР-СКД, как на более ценном для атомной энергетики реакторе, чем СВВЭР. Что очень даже понятно, - КПД в 40% с лишним, даже КПД-брутто, не шуточное дело. Но создаётся из интервью впечатление, что ОКБ ГП, при определённых условиях (например, при твёрдом заказе на разработку ВВЭР-СКД), готов махнуть рукой на СВВЭР. Как на паллиатив по отношению к ВВЭР-СКД. Что было бы весьма печально.

Потому что ВВЭР-СКД это почти журавль в небе, а СВВЭР, - почти синица в руках, но это синица, которая со временем способна стать близкой в своих размерах к журавлю. В частности и потому, что ториевый СВВЭР мог бы стать средством создания турецкого атомпрома, по сути как дочернего АО по отношению к Росатому. Ещё лучшим таким средством был бы, конечно, ВВЭР-СКД, но когда он будет. А та же Турция ждать не будет, а воспользуется первой же иной возможностью использования своих запасов тория.

В общем, если Росатом на самом деле задался целью мировой экспансии и в области наукоёмких технологий (как второй этап этой экспансии), то можно и нужно быстро создавать Супер-ВВЭР, в том числе и ториевый. И к разработке последнего можно и нужно привлекать и турецкую сторону. А ВВЭР-СКД будет чем-то вроде венца ВВЭРов. И к нему, конечно, тоже надо стремиться.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
kuzeyli   ВВЭР - Супер и СКД   1.1.2012, 18:52
asv363   Пара докладов почти двухлетней давности: 1. РАСЧЕТ...   7.3.2013, 2:10
VBVB   Спасибо Атоминфо за интересное интервью Махина про...   9.10.2015, 23:19
AtomInfo.Ru   6. См. [url=http://forum.atominfo.ru/index.php?s...   9.10.2015, 23:51
VBVB   6. См. [url=http://forum.atominfo.ru/index.php?sho...   9.10.2015, 23:55
AtomInfo.Ru   Прямолинейно и в лоб... Примерно так раньше и пос...   10.10.2015, 10:28
VBVB   Примерно так раньше и поступали. Видимо, для СКД н...   10.10.2015, 11:27
AtomInfo.Ru   Пп. 2 и 6 отличаются друг от друга. Пример: MOX д...   9.10.2015, 23:54
asv363   Пп. 2 и 6 отличаются друг от друга. Пример: MOX д...   10.10.2015, 11:50
AtomInfo.Ru   Уважаемый AtomInfo.Ru, о каком пункте за №6 говори...   10.10.2015, 13:42
AtomInfo.Ru   И общий такой момент. Коды - не абсолютная истина....   10.10.2015, 10:35
AtomInfo.Ru   http://atominfo.ru/newsn/u0933.htm   16.8.2016, 19:15
AtomInfo.Ru   Ну что, вести с полей. Политика партии, как выясн...   12.10.2016, 16:01
Denis_Hliustin   Росатом по-прежнему считает, что венцом развития В...   12.10.2016, 19:42
AtomInfo.Ru   Да всё то же самое и осталось, кто бы им занимался...   12.10.2016, 21:00
Обнинский   Да, громко получилось сегодня. Зал наповал убили. ...   12.10.2016, 21:15
AtomInfo.Ru   Ещё и по свинцу разные приколы. Это отдельная пес...   12.10.2016, 21:22
Kapa6ac   Есть отрицательный опыт по материалам для реактора...   12.10.2016, 22:19
AtomInfo.Ru   Потому что, если идти от "железа", ставя...   12.10.2016, 22:33
Kapa6ac   Интересно, если МБИР решили бы всё-таки делать с п...   12.10.2016, 22:48
AtomInfo.Ru   Нужны же не просто потоки, а воспроизводства услов...   12.10.2016, 22:59
Kapa6ac   Там три петли предполагалось. А если бы заложили п...   12.10.2016, 23:08
AtomInfo.Ru   Это другое дело! Увы, у меня не зря везде час...   12.10.2016, 23:13
VBVB   Стали, используемые в закритических ТЭС, не работа...   12.10.2016, 23:21
Kapa6ac   Согласен. Варианты преребора разных сталей под об...   12.10.2016, 23:40
VBVB   Так ведь пишут у нас такой код. Для диссера путь у...   13.10.2016, 0:04
Kapa6ac   Если не секрет, то где пишут? Знаю, что в ИТЭС ОИ...   13.10.2016, 14:58
Kapa6ac   Прочитал в серии "Творцы ядерного века" ...   24.10.2016, 16:53
AtomInfo.Ru   Kapa6ac, презентация НИКИЭТа в МАГАТЭ: http://www...   24.10.2016, 17:55
AtomInfo.Ru   презентация НИКИЭТа в МАГАТЭ: И далее по Юрманову...   24.10.2016, 18:03
Kapa6ac   И далее по Юрманову посмотреть. У них есть доклад ...   24.10.2016, 19:51
pappadeux   Прочитал в серии "Творцы ядерного века" ...   24.10.2016, 20:02
AtomInfo.Ru   Да, это я пропустил. Конечно, Сибирская - это не Б...   24.10.2016, 21:49
VBVB   Параметры пара были 510 С или 780 К !!...   24.10.2016, 23:07
AtomInfo.Ru   Ну если первая цифра еще как то очевидна, то нахре...   24.10.2016, 23:49
pappadeux   Ну если первая цифра еще как то очевидна, то нахре...   25.10.2016, 0:46
KTN   нахрена было на АМБ водяной пар до 780К перегреват...   26.10.2016, 21:54
VBVB   Пришлось в АМБ заменить цирконий на нержавеющую ст...   27.10.2016, 2:51
Дед Мороз   Но АМБ стояли именно на Белоярке. АМБ-100 проработ...   24.10.2016, 21:56
AtomInfo.Ru   Но АМБ стояли именно на Белоярке. АМБ-100 проработ...   24.10.2016, 22:00
AtomInfo.Ru   Очень неудачные, надо сказать, реакторы В своё вр...   24.10.2016, 22:05
AtomInfo.Ru   Он считал (в тексте это есть), что если бы их опыт...   24.10.2016, 22:16
Kapa6ac   Спасибо всем за ссылки и участие в обсуждении АЭС ...   31.10.2016, 14:56
KTN   материалов для активной зоны, надежно работающих п...   1.11.2016, 1:55
Superwad   Это временное явление. Если целенаправленно решать...   1.11.2016, 16:37
VBVB   А надо ли заморачиваться с этим? Какуказал один то...   1.11.2016, 18:38
asv363   Это временное явление. Если целенаправленно решать...   1.11.2016, 19:15
AtomInfo.Ru   Прошлогодняя презентация Гидропресса. https://www....   3.3.2017, 13:46
armadillo   А для БН есть?   3.3.2017, 19:07
Татарин   А для БН есть? Ну так работают же?   3.3.2017, 20:08
armadillo   и в чем разница в материалах, кроме религии? толь...   3.3.2017, 20:27
Татарин   и в чем разница в материалах, кроме религии? толь...   4.3.2017, 14:30
VBVB   Вот с БН хотя бы понятно: большое выгорание, больш...   4.3.2017, 14:45
LAV48   Но такие реакторы можно строить на экспорт...   5.3.2017, 0:00
AtomInfo.Ru   По СКД публикация. Традиционное уже спасибо присла...   27.3.2017, 9:32
AtomInfo.Ru   От него же. РЕАКТОРНАЯ УСТАНОВКА ВВЭР-СКД СО СПЕК...   27.3.2017, 9:33
AtomInfo.Ru   По СКД. Прежде всего, думаю, не большой уже секре...   16.5.2017, 23:17
Superwad   По СКД. Прежде всего, думаю, не большой уже секре...   17.5.2017, 12:35
AtomInfo.Ru   Только есть вопросик - что означает двухпетлевой В...   17.5.2017, 13:45
asv363   "- новые, более эффективные парогенераторы; -...   18.5.2017, 3:30
AtomInfo.Ru   что означает двухпетлевой ВВЭР http://atominfo.ru...   17.5.2017, 13:47
Pakman   Потом к ним можно добавить третью такую же, и полу...   17.5.2017, 21:38
AtomInfo.Ru   В тех же ж/д габаритах? Блок же не в сборе возят....   17.5.2017, 21:46
generalissimus1966   Блок же не в сборе возят. Габариты тут будут не пр...   17.5.2017, 21:49
AtomInfo.Ru   Ну парогенераторы же и при нынешнем количестве едв...   17.5.2017, 23:11
Superwad   Вопрос-то был про переход от 1200 (2 петли) к 1800...   19.5.2017, 8:09
asv363   Хотя самая крупногабаритная деталь в ВВЭР - это са...   19.5.2017, 9:50
Superwad   Если по пунктам - то: 1. Насчёт мощности в 1800 М...   20.5.2017, 9:32
asv363   Как я указывал выше, двухпетлевая система хороша д...   20.5.2017, 10:20
Superwad   И ровно на этом месте мы упираемся в целевые показ...   20.5.2017, 12:40
asv363   PSS. Но с другой стороны, ведь БН-800 четырех петл...   20.5.2017, 13:35
Syndroma   Superwad, вы в курсе, что сейчас у ВВЭР четыре пет...   20.5.2017, 19:20
pappadeux   Но с другой стороны, ведь БН-800 четырех петлевой ...   20.5.2017, 20:43
ВОВИЩЕ   Как я указывал выше, двухпетлевая система хороша д...   20.5.2017, 21:06
asv363   3. Турбина плохо себя чувствует при длительной раб...   20.5.2017, 23:05
anarxi   Для меня не секрет, что на "Запарижской...   20.5.2017, 23:51
AtomInfo.Ru   расскройте адрес этой АЭС Она же ещё и Забарханск...   21.5.2017, 0:33
pappadeux   расскройте адрес этой АЭС , возможно советский ...   21.5.2017, 4:16
Татарин   станция - на восток, за Парижем Не... если "з...   22.5.2017, 1:37
ВОВИЩЕ   Вот на РАЭС 2 блока ВВЭР-440/213, на которых стоят...   21.5.2017, 7:30
ВОВИЩЕ   Ведь предел регулирования в паровой турбине мощнос...   21.5.2017, 7:40
Pakman   Даже, честно говоря, не знаю, так реально сделать ...   17.5.2017, 22:01
Lerm   В тех же ж/д габаритах? Отказ от ж/д транспортиро...   17.5.2017, 23:18
AtomInfo.Ru   Отказ от ж/д транспортировки для ПГ как раз деклар...   17.5.2017, 23:20
Lerm   Для экономики он нужен, чтобы сократить капиталь...   17.5.2017, 13:15
Syndroma   А нигде не хотят поставить такой парогенератор в у...   18.5.2017, 15:59
asv363   А нигде не хотят поставить такой парогенератор в у...   18.5.2017, 21:20
Syndroma   Было бы неплохо куда-нибудь приткнуть эксперимента...   18.5.2017, 22:28
asv363   Было бы неплохо куда-нибудь приткнуть эксперимента...   19.5.2017, 0:20
Дед Мороз   Superwad, вы в курсе, что сейчас у ВВЭР четыре пет...   20.5.2017, 20:42
Pakman   Имелась в виду Запорожская АЗС. Координаты в глона...   21.5.2017, 0:07
Pakman   Тем более, что ЦНД этих у турбины много.   21.5.2017, 13:49
Дед Мороз   Не... если "за" Парижем, то к западу от ...   22.5.2017, 19:36
Syndroma   http://www.atominfo.ru/newss/z0848.htm Внезапно з...   18.7.2018, 11:33
AtomInfo.Ru   Внезапно захотелось ВВЭР-600. Пока нет запроса. С...   18.7.2018, 11:44
asv363   По-моему. первая публикация на эту тему на КМС-20...   18.7.2018, 18:25
pappadeux   По-моему. первая публикация на эту тему на КМС-201...   18.7.2018, 19:49
asv363   ПГ в статье на вдвое большую мощность, не для ВВЭР...   18.7.2018, 22:21
Syndroma   По-моему. первая публикация на эту тему на КМС-201...   18.7.2018, 22:21
AtomInfo.Ru   На «Закупках Росатома» выставлена закупка «Работы ...   19.11.2021, 9:19
2 страниц V  < 1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 19:32