IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Closed TopicStart new topic
> Б.Грызлов и Росатом, Борис Грызлов указом президента РФ назначен на пост председателя наблю
adelaida
сообщение 19.11.2012, 14:17
Сообщение #1


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



МОСКВА, 19 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Глава Высшего совета «Единой России» Борис Грызлов указом президента РФ назначен на пост председателя наблюдательного совета госкорпорации «Росатом». Текст президентского указа «О членах наблюдательного совета Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом» размещен на сайте Кремля.
-----------
Вопрос, насколько сильно влияние "совета наблюдательного" на атомные проекты?

Потому как личность неоднозначная.
Видео. Грызлов знакомит Петрика с Кириенко.
http://youtu.be/DemKfDdSvkE

ps/ Мы можем вспомнить Коперника, которого сожгли за то, что он говорил „ А Земля все-таки вертится“…"
Грызлов. «Петрикгейт».
Выдержки. http://community.livejournal.com/science_freaks/1723855.html
Общее. http://av6.livejournal.com/

Сообщение отредактировал adelaida - 19.11.2012, 14:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.11.2012, 14:36
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(adelaida @ 19.11.2012, 15:17) *
Вопрос, насколько сильно влияние "совета наблюдательного" на атомные проекты?


В теории может на что-то влиять. На практике два предыдущих его начальника ни во что особенное не лезли. По нашей информации, человеку просто дали красивый пост.

Опять же, по теории - набсовет есть орган связи между госкорпорацией и государством, а его председатель подобен английской королеве. Теоретически, и председатель, и королева могут вмешиваться в дела, и королева этим даже иногда занимается smile.gif Председатели в таковом пока что не были замечены smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 19.11.2012, 14:41
Сообщение #3


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



Спасибо, коротко и ясно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 19.11.2012, 15:50
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(adelaida @ 19.11.2012, 15:17) *
Глава Высшего совета «Единой России» Борис Грызлов указом президента РФ назначен на пост председателя наблюдательного совета госкорпорации «Росатом».
-----------
Вопрос, насколько сильно влияние "совета наблюдательного" на атомные проекты?

Потому как личность неоднозначная.
Видео. Грызлов знакомит Петрика с Кириенко.
http://youtu.be/DemKfDdSvkE


Роль у Грызлова чисто политическая: прежде всего, следить чтобы иностранцам ничего ценного не досталось.
И чтоб на предприятиях Росатома никто особо "не высовывался", ни в отношении перевода деятельности организаций на коммерческие рельсы, ни в отношении структурных реформ с выходом сотрудников из-под контроля бюрократии.
Профессиональных знаний и опыта для принятия управленческих решений в сфере компетенции Росатома - Грызлов точно не имеет, он даже по образованию не ядерщик а полицейский.

Просто в современной России /после 1991 года/ сложилась ситуация, когда в составе органов государственной власти нет научно-технических специалистов. Более того, существует все эти годы вялотекущий скрытый классовый конфликт между, образно говоря, выходцами из КГБ (Путин и К) с одной стороны, и профессиональным сообществом /образно говоря, интеллигенцией/. Между этими слоями российского общества много взаимных упрёков, подозрений и мало взаимного доверия.
Правящая группировка просто ставит на должность "надёжного своего" человека, так как в среде специалистов другая система ценностей, и властям не на кого опереться при проведении своей политики.

В СССР, чтобы формулировать и регулярно обновлять стратегию технологического развития, а проще говоря формировать взаимосвязанность и устремлённость в технологический прогресс около 9000 военных заводов, междисциплинарные коллективы специалистов формировались через структуры КПСС. В странах Запада функция создания междисциплинарных коллективов для принятия решений выполняется как неформальными клубами, так и профессиональными ассоциациями.

В России последние 20 лет ситуация выглядит так, что для управления, например, крупным заводом, назначают какого-нибудь "своего, надёжного" из состава клана, на пост директора. Профессиональных знаний этот кадр в большинстве случаев совсем нисколько не имеет. В лучшем случае он, и поставившие его, понимают /хоть и не всегда/ что дилетантское руководство из-за ошибочности и несвоевременности принимаемых решений быстро заведёт в тупик любую организацию. Саяно-Шушенская ГЭС, сломанная дилетантскими указаниями алчной дирекции - типичный тому пример.
Как этого избежать? /в рамках сложившейся в стране системы власти, естественно/ Вариантов два.

Первый - директор ни во что не вмешивается, а только забирает прибыль и развлекается раскатывая на дорогущих машинах по ночным клубам. Но это успешно проходит только в сырьевом секторе экономики, где бытовых знаний и житейского опыта в целом достаточно чтобы ориентироваться в возглавляемом деле.

В несырьевом ситуация сложнее: сложнее техника, есть конкуренция, поэтому применяется второй вариант.
Вдобавок к директору, назначают замдиректора из числа специалистов.
Директор имеет право вето на любые его решения без объяснения причин.
В остальном этот замдиректора имеет полные диктаторские полномочия в отношении своей организации, рулит ни с кем внутри неё не советуясь, опираясь только на своё мнение везде где хочет - ровно до тех пор, пока директор ему верит и терпит все его выходки и провалы. При накоплении же критической массы - ставят нового ЗАМдиректора /при том же директоре, если не переведён на повышение/ и весь цикл повторяется.

Что имеем в результате: неэффективно? Да, неэффективно, зато нет революции. Так Россия и живёт.
Практический вывод: никакие провалы "Росатома", даже новый "Чернобыль" на РБМК с сыпящимся графитом, не пошатнут позиций Грызлова на новой должности, до тех пор, пока ему верит Путин.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 20.11.2012, 8:36
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(KTN @ 19.11.2012, 16:50) *
В несырьевом ситуация сложнее: сложнее техника, есть конкуренция, поэтому применяется второй вариант.
Вдобавок к директору, назначают замдиректора из числа специалистов.
Директор имеет право вето на любые его решения без объяснения причин.
В остальном этот замдиректора имеет полные диктаторские полномочия в отношении своей организации, рулит ни с кем внутри неё не советуясь, опираясь только на своё мнение везде где хочет - ровно до тех пор, пока директор ему верит и терпит все его выходки и провалы. При накоплении же критической массы - ставят нового ЗАМдиректора /при том же директоре, если не переведён на повышение/ и весь цикл повторяется.

Что имеем в результате: неэффективно? Да, неэффективно, зато нет революции. Так Россия и живёт.
Практический вывод: никакие провалы "Росатома", даже новый "Чернобыль" на РБМК с сыпящимся графитом, не пошатнут позиций Грызлова на новой должности, до тех пор, пока ему верит Путин.

если можно, два уточняющих вопроса :-)
1. кто выступает "замдиректора из числа специалистов" у Грызлова? Кириенко сразу отпадает (у него у самого-то среди двузначного количества замов специалистов днем с огнем не сыскать, кроме, разве что, Каменских и Локшина...)
2. что так быстро пошатнуло позиции Рогозина? тот самый графит на РБМК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 20.11.2012, 16:08
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Smith @ 20.11.2012, 9:36) *
кто выступает "замдиректора из числа специалистов" у Грызлова? Кириенко сразу отпадает (у него у самого-то среди двузначного количества замов специалистов днем с огнем не сыскать, кроме, разве что, Каменских и Локшина...)


Присоединяясь к оценке уважаемого atominfo.ru считаю, что Б.Грызлов будет "царствовать но не править".
Это не значит, что он совсем уж ничего не делает. Уверен, если бы контракт на поставку центрифужных заводов в Китай не произошёл в 1990-е и готовился сейчас, то Грызлов наложил бы своё вето, и это была бы его работа.

QUOTE(Smith @ 20.11.2012, 9:36) *
2. что так быстро пошатнуло позиции Рогозина? тот самый графит на РБМК?


Сразу скажу это предположение, а не знание. Недавно в отставку отправлен бывший министр обороны Сердюков.
Как известно, новым министром обороны назначен С. Шойгу. Одновременно, говорят, Путин перераспределил полномочия. Раньше министр обороны формировал гособоронзаказ, он и его аппарат распоряжались всем военным бюджетом, определяли задания для ~2 тысяч уцелевших во время реформ военных заводов. Сейчас эта функция передана в военно-промышленную комиссию, главную роль там играет Рогозин.
Учитывая такое повышение, и что он не ядерщик, Рогозин, возможно, сам передал влиятельному политику одну из своих второстепенных должностей.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 21.11.2012, 0:40
Сообщение #7


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Официальный состав, полномочия, с сайта ГК Росатом: http://www.rosatom.ru/aboutcorporation/man...pervisoryboard/
Можно посмотреть и другие управляющие структуры госкорпорации. Воизбежание излишних споров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2012, 14:49
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пара реплик.

1) Контракты типа китайско-центрифужных должны всё-таки рассматриваться на уровне российского совбеза. Грызлов, если не ошибаюсь, его член. То есть, может доводить своё мнение до остальных участников совета. А набсовет ГК "Росатом" - всё-таки, не тот орган, который имеет право решать по глобальным вопросам нацбезопасности.

2) Про Рогозина. Его ж преемником называют, так? По крайней мере, из Москвы такие слухи исходят. Тогда ему сейчас нужно "великие злодейства совершать", а не просто штамповать доклады Кириенко. Формально всё укладывается в схему - Рогозин вроде как остаётся куратором отрасли, но теперь имеет право в случае чего драть Грызлова, а не самого себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 22.11.2012, 15:33
Сообщение #9


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.11.2012, 15:49) *
..1) Контракты типа китайско-центрифужных должны всё-таки рассматриваться на уровне российского совбеза. Грызлов, если не ошибаюсь, его член. То есть, может доводить своё мнение до остальных участников совета. А набсовет ГК "Росатом" - всё-таки, не тот орган, который имеет право решать по глобальным вопросам нацбезопасности.
...

Понимаю, китайские центрифуги, следствие поставки российского завода. И внимательного изучения китайскими "братьями" российских. И тут надо отдавать себе отчет, кто согласовывал контракт, и какого поколения центрифуги поставлялись. Лично мне сложно однозначно оценить данное решение отрицательным полностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2012, 15:48
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 22.11.2012, 16:33) *
Лично мне сложно однозначно оценить данное решение отрицательным полностью.


Там слухов много, а информации мало. Можно, правда, порыться в архивах журнала ПИР-Центра ("Ядерный контроль"), были интересные статьи.

Я понимаю ситуацию так.

1) Это был в 90-ые стандартный пакет для российских предложений - реакторы плюс центрифуги. В Иране центрифужную часть зарубили по настоянию США. Индия - дело очень мутное, но меня наводят на определённые мысли те дифирамбы, которые индийцы пропели в адрес наших после пуска своей первой АПЛ (а также скромное молчание нашей прессы по данному поводу).

2) В Китае поставка центрифуг прошла. С одной стороны, Китай - ядерная держава, и в его случае меньше подводных камней по экспорту. С другой, была задача выправить структуру торгового оборота с КНР - в нашем "белом" экспорте в Китай львиная доля приходилась на сырьё.

Был также слух, что Китай якобы начал в 90-ые резко повышать мощь группировки НОАК у наших границ, строить рокады и т.д. И якобы эта активность почти сошла на нет после достижения договорённостей по Тяньваню и центрифугам. Ни подтвердить, ни опровергнуть слух не могу - недостаточно данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 22.11.2012, 15:50
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(asv363 @ 22.11.2012, 16:33) *
...и какого поколения центрифуги поставлялись...

шестого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 23.11.2012, 12:55
Сообщение #12


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



"Высокопоставленный источник в "Единой России", комментируя журналистам назначение Грызлова, напомнил, что он "был плотно связан с атомной отраслью, работал в ОПК, занимался системами ракетно-космической связи". "В "Единой России" он запустил ряд проектов, которые тем или иным образом имели отношение к высокотехнологичным отраслям, в том числе к атомной сфере". В качестве примера собеседник агентства привел ситуацию вокруг "реактора /на быстрых нейтронах/ БН-800"."
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=events&id=5886
------------

Пиар сайт "сторонников Грызлова" намекает на "высокопоставленный источник".
Прямо из уст Хлестакова.
Сама логика, если это Путин говорил, зачем скрывать "источник".
Стиль короткого предложения намекает именно на Путина.
(Путин: Европе следовало бы плотно сотрудничать с Россией.)

Сам напросился на должность?
Нереализованные амбиции же играют и возможно выльются в некоторые проекты. Не впервой в истории.

«Опасно, когда власть вмешивается в науку»
Академик Кругляков прокомментировал высказывания Бориса Грызлова в адрес комиссии РАН по лженауке.
http://www.gazeta.ru/science/2010/03/22_a_3341210.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.11.2012, 17:14
Сообщение #13


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(adelaida @ 23.11.2012, 13:55) *
"Высокопоставленный источник в "Единой России", комментируя журналистам назначение Грызлова, напомнил, что он "был плотно связан с атомной отраслью, работал в ОПК, занимался системами ракетно-космической связи". "В "Единой России" он запустил ряд проектов, которые тем или иным образом имели отношение к высокотехнологичным отраслям, в том числе к атомной сфере". В качестве примера собеседник агентства привел ситуацию вокруг "реактора /на быстрых нейтронах/ БН-800"."
...

Уважаемая adelaida, вот зачем все это? smile.gif В какое время экс-спикер ГД ФС РФ занимался космической связью?
Тут товарищи полковники из целых двух ведомств, интересуются. smile.gif

А с БН-800, все прозаично, по работе в той-же Госдуме, отношение мог иметь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 23.11.2012, 17:20
Сообщение #14


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



Цитата(asv363 @ 23.11.2012, 18:14) *
Уважаемая adelaida, вот зачем все это? smile.gif В какое время экс-спикер ГД ФС РФ занимался космической связью?
Тут товарищи полковники из целых двух ведомств, интересуются. smile.gif

А с БН-800, все прозаично, по работе в той-же Госдуме, отношение мог иметь.



ИТАР-ТАСС : Грызлов считает "Росатом" локомотивом ...
www.itar-tass.com/c12/575466.html - Сохраненная копия Поделиться 4 дн. назад – ... напомнил, что он "был плотно связан с атомной отраслью, работал в ОПК, занимался системами ракетно-космической связи".
© ИТАР-ТАСС Все права защищены
тел.: +7 (495) 629 9694
факс: +7 (499) 791 0303
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2012, 17:41
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



"Единая Россия" в какой-то момент действительно брала партийное шефство над БН-800. Было это ещё до всяких ренессансов, где-то в 2003 или 2004 году. Более того, ЕР вроде бы даже добилась тогда выделения на строительство некоей суммы.

Говорить, что ЕР запустила этот проект, неверно, т.к. БН-800 на Белоярке - это ещё советские планы. Однако плюс за своё участие ЕР получает заслуженно - внимание к стройке привлекла и немного поспособствовала деньгами.

Не знаю, принимал ли участие в этом Грызлов, и если да - то какое именно. Но если принимал, то на свою долю плюсика может претендовать.

P.S. Конечно, понимаю, что это был, скорее всего, обычный пиар-ход с целью повысить рейтинг правящей партии в атомных городках, которые в 90-ые часто были красными. Тем не менее, на пользу дела это пошло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 23.11.2012, 20:03
Сообщение #16


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.11.2012, 17:41) *
P.S. Конечно, понимаю, что это был, скорее всего, обычный пиар-ход с целью повысить рейтинг правящей партии


По сравнению с пиар-ходами правящей коалиции в Германии, это просто подарок. С учетом того сколько производителей солнечных панелей в Германии обанкротилось, не выдержав конкуренции с китайцами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 23.11.2012, 22:08
Сообщение #17


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



Цитата(MVS @ 23.11.2012, 21:03) *
По сравнению с пиар-ходами правящей коалиции в Германии, это просто подарок. С учетом того сколько производителей солнечных панелей в Германии обанкротилось, не выдержав конкуренции с китайцами...


Поглощение Q-Cells сильным корейским партнером Hanwha произошло.
http://www.hanwha-solarone.com/en
Особо большой разницы в зарплатах между рабочими из Восточной Европы в Германии и корейскими в Корее нет.
Немцы сами ссылаются на качество продукта и ждут модернизации. Будущее за транснациональными корпорациями, видимо и в атомной промышленности.
Но не мне об этом судить.
В Китае кстати много украинских гастарбайтеров, синих воротничков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 23.11.2012, 22:39
Сообщение #18


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(adelaida @ 23.11.2012, 22:08) *
Поглощение Q-Cells сильным корейским партнером Hanwha произошло.
http://www.hanwha-solarone.com/en
Особо большой разницы в зарплатах между рабочими из Восточной Европы в Германии и корейскими в Корее нет.
Немцы сами ссылаются на качество продукта и ждут модернизации. Будущее за транснациональными корпорациями, видимо и в атомной промышленности.
Но не мне об этом судить.
В Китае кстати много украинских гастарбайтеров, синих воротничков.


Черная полоса для немецких производителей солнечных батарей началась в декабре прошлого года. Именно тогда о банкротстве заявила берлинская компания Solon, основанная в 1996 году. Уже через неделю по ее стопам последовала Solar Millennium, работавшая в Баварии и Бадене-Вюртемберге. Отрасль приготовилась к худшему — и худшее произошло.

20 марта 2012 года о своем банкротстве объявила Solarhybrid. А еще через две недели, 3 апреля, после того как за год стоимость ее акций упала с 2,96 евро до 12 центов, заявку на банкротство подала одна из крупнейших немецких компаний в области солнечной энергетики Q-Cells.


http://expert.ru/expert/2012/16/germanskoe-zatmenie/

Впрочем, это малая часть. Достаточно посмотреть действия Меркель за последние 1-2 года.

Сообщение отредактировал MVS - 23.11.2012, 22:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 17:46