IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Reply to this topicStart new topic
> СОУП и БН, Вынос из БН-800
AtomInfo.Ru
сообщение 3.10.2016, 22:41
Сообщение #241


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 3.10.2016, 22:06) *
«Решение России в одностороннем порядке выйти из соглашения разочаровало нас», — заявил Эрнест.


Расслабься smile.gif
Штатные брех... официальные представители по должности разочаровываются по нескольку раз на дню по самым разным поводам. Сегодня наш повод включили в список разочарований, завтра - что Урунди напало на Бурунду...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 3.10.2016, 22:54
Сообщение #242


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.10.2016, 18:07) *
Отказ обосновывается двумя пунктами, а не одним.

Да кто об этом вспомнит? Никто не будет гадать были бы готовы США утилизировать свой в 18-м или нет.
Да обывателю это сложно и не интересно, а вот то что РФ вышла из соглашения из-за санкций наложенных на друзей президента (уканрапупить, как он сам сказал) и вернётся в договор после компенсации за несъеденные польские яблоки (самим не смешно) это обывателю растолкуют на раз-два-три (каламбур для посвящённых). Это конечно большая победа внешней политики РФ и хороший повод для эмбарго.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 3.10.2016, 22:55
Сообщение #243


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 934
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Выход из СОУП сам по себе фигня, но намек на возможный выход из ракет малой и средней... А вот это уже не фигня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 3.10.2016, 23:00
Сообщение #244


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.10.2016, 19:46) *
President Vladimir Putin has suspended a Russia-U.S. deal on the disposal of weapons-grade plutonium.
Under the agreement, Russia and the U.S. each were to dispose of 34 metric tons of weapons-grade plutonium, enough material for about 17,000 nuclear warheads.


Там либо опечатка, поскольку самих по себе 34 тонн плутония достаточно только на 2,000 ядерных зарядов,
либо подразумевается что 34 тонны извлечены из 17,000 зарядов некой хитрой конструкции наряду с 500 тоннами урана-235.

Относительно отмены CОУП, считаю, данное решение нужно приветствовать.

Минус в том, что БН-800 и БН-600 по-прежнему, за исключением отдельных кассет, на обогащенном уране будут работать (КВ<1).
Ставить задачу сделать топливо для них из не оружейного плутония ВВЭРов и РБМК нужно, однако она быстро не будет решена.

Относительно военной составляющей, как ни странно, американцы на самом деле с пониманием относятся к решению России, принимают такое решение.
На карте мира видно, что от основных вызовов 21-го века - исламского мира и коммунистического Китая - Америка защищена двумя океанами со своим флотом на них, преобладанием в космосе и.т.п.
Евросоюз отделён небольшой лужей в виде Средиземного моря и Россией.
А Россия ничем не отделена, напрямую граничит с обоими. Китай превосходит Россию по населению в 9 раз, исламский мир в 13 раз сейчас и в 20 раз через 30 лет.
Разоружаться в таких условиях значит усугублять риск потери территорий.

Прогнозирую, что на словах США конечно не одобрят отмену СОУП, а по существу - с пониманием отнесутся.
Мол, при всех спорных моментах, по сравнению с альтернативами Вы - форпост нашей цивилизации в Евразии.
В окончательном разгроме России США не заинтересованы. Ровно так же, как в случае Италии, Германии и Японии.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.10.2016, 23:07
Сообщение #245


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Ну, так плутоний этот - не лишний?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 3.10.2016, 23:08
Сообщение #246


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(KTN @ 3.10.2016, 23:00) *
В окончательном разгроме России США не заинтересованы. Ровно так же, как в случае Италии, Германии и Японии.

"Я не хочу что бы моя страна бросила вызов и вступила в военно-экономическое противостояние с США и Европой в котором она потерпит поражение"

Не помните кто это написал несколько лет назад?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 3.10.2016, 23:11
Сообщение #247


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 110
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Я?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.10.2016, 23:15
Сообщение #248


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И как обычно, всё снова сползает в политоту. Граждане участники, в интернете полно сайтов, где можно поругаться за политику. - Модератор

В полночь МСК ветку вновь заморожу. До следующей серии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.10.2016, 23:19
Сообщение #249


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 3.10.2016, 23:07) *
Ну, так плутоний этот - не лишний?


Pakman,

ты вопросы любишь задавать из серии "Скажи мне, в чём сила?".

И да, и нет. И лишний, и не лишний. Не спеши узнавать финал, жди следующих серий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 3.10.2016, 23:31
Сообщение #250


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Pakman @ 4.10.2016, 0:07) *
Ну, так плутоний этот - не лишний?

Техническая сторона вопроса в том, что в условиях нашей страны
существенный запас оружейного урана-235 может быть быстро восстановлен, хотя бы и кручением старых "отвалов" центрифуг,
в то время как запас оружейного плутония - нет.

Плутоний делался облучением природного урана, в реакторах с графитовым замедлителем и легководным охлаждением,
в трех городах: Челябинске-40, Красноярске-45 (два реактора в скале, подземный комплекс) и Томске-7.
Целые города работали на реакторные заводы (сами делали цилиндры природного урана в алюминиевой оболочке).
Технология характеризовалась неизбежным переоблучением тысяч людей.

Кроме того, в принятии Ельциным решения о ликвидации производства плутония в России немаловажную роль сыграл тот факт, что
для производства порядка 4 тонн Pu239 в год, потреблялось реакторами порядка 3000 тонн природного урана. Когда отделился Казахстан, вносивший основной вклад в советские 25,000 тонн U(nat) в год, и природного урана стало добываться меньше чем потребляется мирными реакторами, графитовые были остановлены.

Таким образом, в отличие от U235, запас оружейного плутония в нынешних реалиях быстро восстановить невозможно.
Исходя из этого, правильное решение, пусть лежит хранится на всякий случай.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
LazyCamel
сообщение 3.10.2016, 23:51
Сообщение #251


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 95
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 660



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.10.2016, 0:15) *
И как обычно, всё снова сползает в политоту. Граждане участники, в интернете полно сайтов, где можно поругаться за политику. - Модератор

В полночь МСК ветку вновь заморожу. До следующей серии.


Пока не закрыли - ограничения на радиальные бланкеты на БН-600 и КВ>1 на БН-800 теперь точно все? Или как нибудь когда-нибудь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LazyCamel
сообщение 3.10.2016, 23:55
Сообщение #252


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 95
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 32 660



Цитата(KTN @ 4.10.2016, 0:31) *
Техническая сторона вопроса в том, что в условиях нашей страны
существенный запас оружейного урана-235 может быть быстро восстановлен, хотя бы и кручением старых "отвалов" центрифуг,
в то время как запас оружейного плутония - нет.

...
Таким образом, в отличие от U235, запас оружейного плутония в нынешних реалиях быстро восстановить невозможно.
Исходя из этого, правильное решение, пусть лежит хранится на всякий случай.


РБМК слава богу еще на ходу, Не только же им огарки от ВВЭРов дожигать в конце концов, если понадобится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.10.2016, 0:01
Сообщение #253


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LazyCamel @ 3.10.2016, 23:51) *
Пока не закрыли - ограничения на радиальные бланкеты на БН-600 и КВ>1 на БН-800 теперь точно все? Или как нибудь когда-нибудь?


Это ж можно и в теме про БНы спросить. smile.gif

Ну да, если соглашение заморожено, то мы вправе распоряжаться реакторами как пожелаем.
И самое главное - можем без ограничений перерабатывать их ОЯТ; главная суть ограничений была именно в запрете на переработку той части ОЯТ, которая образовывалась бы из оружейного MOX.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.10.2016, 0:02
Сообщение #254


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Замораживаю до следующего повода. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.3.2017, 14:50
Сообщение #255


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не размораживаю тему, но добавлю по текущему состоянию.

21 марта 2017 года Кристофер Форд (у Трампа он занимается всяческими нераспространенческими/разоруженческими вопросами) на конференции в Вашингтоне отвечал на вопрос про штатовский MOX-завод.

Ответ был такой. Он очень хорошо знаком с этим вопросом, но на данный момент ему нечего сказать публично.

Иначе говоря, Трамп пока не решил, будет он продолжать MOX-завод или не будет.

Вновь замораживаю тему до следующего информационного повода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.5.2017, 8:34
Сообщение #256


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не размораживаю тему, но добавлю по текущему состоянию.

Янки и при Трампе не собираются исполнять условия СОУП - то есть, будут складировать плутоний, а не сжигать его.
http://atominfo.ru/newsp/w0867.htm

Сумма, о которой идёт речь в новости - это сумма, необходимая для консервации работ на MOX-заводе, а не для их продолжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Engineer
сообщение 2.12.2017, 21:50
Сообщение #257


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 27
Регистрация: 15.1.2016
Пользователь №: 34 295



Ветка по СОУП заморожена, так что напишу сюда.
Не так давно я стал начинающим блогером и скомпилировал свой старый текст, который я писал "по горячим следам" решения о приостановлении исполнения обязательств по СОУП.
В общем, добро пожаловать. Критика приветствуется как в комментариях в жж, так и здесь, если надо что-то "шепнуть".
https://posreddin.livejournal.com/584.html
Кое-кто узнает свои слова в цитатах smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 2.12.2017, 22:05
Сообщение #258


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



(по сравнению с открытым топливным циклом, когда ядерное топливо, один раз побывавшее в реакторе считается отходом и захоранивается)
... точно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.12.2017, 22:08
Сообщение #259


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Открыл ветку, но только для обсуждения поста из блога.

Если разговор скатится к "Уничтожьте, пожалуйста, свой плутоний, а то мы хотим на вас напасть, но, пока у вас есть плутоний, нападать на вас страшно!", то буду тереть и опять закрою. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.12.2017, 22:10
Сообщение #260


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE
причём в теплоносителем первого контура никак не может быть вода, которая слишком хорошо поглощает нейтроны и замедляет их, в результате чего размножения топлива не происходит.


Это неточное утверждение, потому что есть, например, концепции пароводяных бридеров. На паре или на смеси пар-вода получить КВ>1 можно; главное, чтобы ядер водорода, которые сильно смягчают спектр нейтронов, было не много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.11.2018, 20:45
Rambler's Top100