Про Белорусскую АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про Белорусскую АЭС |
13.12.2017, 10:30
Сообщение
#1181
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про схему выдачи и ЛЭП.
Как неоднократно говорилось, за энергоинфраструктуру БелАЭС отвечают китайцы. Компания NPCE. Стоимость работ - порядка 340 млн долларов, деньги практически полностью (>90%) дал Китай в форме кредита. Требуется построить в общей сложности свыше 1000 км новых линий и реконструировать около 700 км. Процент выполнения работ я не знаю, специально не следил, но как-то сомнений в том, что китайцы сумеют построить всё в срок, у меня нет. Например, на Крымском энергомосту свою часть они отработали как часы. ПС 330кВ "Поставы" сдана в этом году в июле. А в ноябре обеспечены режимные условия для ввода в работу линии от Постав до Минска. Это одна из линий для поставки генерации БелАЭС в Минск (а оттуда далее, в Витебск и Россию, при необходимости). Схема выдачи БелАЭС исходно рисовалась с возможностью поставок части генерации в Литву. Пока эту ветку с белорусской стороны никто не разбирал, Белоруссия продаёт в Прибалтику через Nord Pool (насколько я понимаю расклад). Но так как Литва демонтирует (физически уничтожит) свою часть ЛЭП от Белоруссии, то каких-то особенных усилий по белорусской части вряд ли будут предпринимать. Межгосударственное сечение РФ/РБ сейчас не используется на полную мощность. Как нам объясняли наши энергетики, в рамках единого энергетического рынка ЕврАзЭС мы сможем спокойно забирать у Белоруссии объём генерации одного блока БелАЭС, что для нас эквивалентно отсутствию необходимости срочно строить новый блок на Смоленке. Второй блок БелАЭС при этом будет работать на белорусских потребителей. |
|
|
13.12.2017, 11:12
Сообщение
#1182
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Спасибо за ответ. Просьба. Подавайте информацию сразу после заявлений (ответственных) людей, а не только после передач на ТВ и заданных вопросов. Видимо, заявление "нечего строить, у нас все ОК", было неправдивое. Есть чего строить...
"мы сможем спокойно забирать у Белоруссии" Покупать? |
|
|
13.12.2017, 11:58
Сообщение
#1183
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Покупать? Ну не отбирать же. Покупать, конечно. Забирать имелось в виду физическую возможность, то есть, не надо для таких объёмов что-то ещё строить/достраивать на границе и т.д. и т.п. То есть, наши энергетики физически способны забирать на российскую территорию такие объёмы от Белоруссии без дополнительных вложений в инфраструктуру. Финансовые условия будут зависеть от условий общего энергорынка ЕАЭС (не ЕврАзЭс, конечно; правильная аббревиатура - ЕАЭС). Причём этот общий рынок как раз и должен стартовать с России и Белоруссии, остальные страны ЕАЭС (и ассоциированные государства) будут присоединяться к нему по мере готовности. Договор ЕАЭС об общем энергорынке запланирован на первое полугодие 2019 года; по опыту таких документов, в нём могут остаться оговорки на переходной этап. Белоруссия заинтересована в том, чтобы сразу начать исполнение договора вместе с Россией. Как раз и сдача первого блока БелАЭС подойдёт к этому времени. |
|
|
14.12.2017, 13:42
Сообщение
#1184
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 207 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Про схему выдачи и ЛЭП. Как неоднократно говорилось, за энергоинфраструктуру БелАЭС отвечают китайцы. Компания NPCE. Стоимость работ - порядка 340 млн долларов, деньги практически полностью (>90%) дал Китай в форме кредита. Требуется построить в общей сложности свыше 1000 км новых линий и реконструировать около 700 км. Процент выполнения работ я не знаю, специально не следил, но как-то сомнений в том, что китайцы сумеют построить всё в срок, у меня нет. Например, на Крымском энергомосту свою часть они отработали как часы. ПС 330кВ "Поставы" сдана в этом году в июле. А в ноябре обеспечены режимные условия для ввода в работу линии от Постав до Минска. Это одна из линий для поставки генерации БелАЭС в Минск (а оттуда далее, в Витебск и Россию, при необходимости). Схема выдачи БелАЭС исходно рисовалась с возможностью поставок части генерации в Литву. Пока эту ветку с белорусской стороны никто не разбирал, Белоруссия продаёт в Прибалтику через Nord Pool (насколько я понимаю расклад). Но так как Литва демонтирует (физически уничтожит) свою часть ЛЭП от Белоруссии, то каких-то особенных усилий по белорусской части вряд ли будут предпринимать. Межгосударственное сечение РФ/РБ сейчас не используется на полную мощность. Как нам объясняли наши энергетики, в рамках единого энергетического рынка ЕврАзЭС мы сможем спокойно забирать у Белоруссии объём генерации одного блока БелАЭС, что для нас эквивалентно отсутствию необходимости срочно строить новый блок на Смоленке. Второй блок БелАЭС при этом будет работать на белорусских потребителей. Сам видел, как в этом году тянули 330 через 2-ю кольцевую дорогу в Минск. Так что да, все загружены на этом направлении. И, судя по технике, это были белорусы, не китайцы. |
|
|
14.12.2017, 13:57
Сообщение
#1185
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 207 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Ваклин, постройка новых линий - это для принятия мощности под НОВЫЕ ПРОИЗВОДСТВА. Еще наш президент говорил, что будем развивать новейшие энергонасыщенные производства. Ведь у нас довольно много машиностроительных предприятий и того же литья надо прилично. Переход от мартеновских печей на электрические очень сильно скажется на экологии. Пример, который там приведен - это Столбцы. У нашего завода там свой филиал. Там сейчас запускают новую литейку. Естественно там надо новые мощности. Кроме этого, будут вводится новые дома (а у вас как много строиться нового жилья?) с полностью элекрообеспечением. Естественно, под это понадобится новые линии. Кстати, при переходе Европы на электромобили от розетки, всего лишь понадобиться удвоить пропускную способность существующих Могу сразу сказать, что для уверенного энергоснабжения поселка под Минском, где строю дом - подвели специально подстанцию на 110 кВ. Там более 3500 тысяч участков по 10 кВт на 3-и фазы. Я еще газовый котел не ставил (хотя газ уже подвел к дому). Подключить электро не проблема, так как линия может спокойно вытянуть и 15 кВт на 3-х фазах. Только вводной автомат поменять перед счетчиком. А то что надо модернизировать старые - так у нас еще и советские линии - их в любом случае надо планово модернизировать. Тем более на них увеличиться нагрузка. Но со временем. А принять сразу нагрузку первого реактора текущая сеть может без проблем. |
|
|
14.12.2017, 18:04
Сообщение
#1186
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
16.12.2017, 11:35
Сообщение
#1187
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Литва до 5 января даст свои замечания по стресс-тестам БелАЭС.
http://atominfo.ru/newsr/y0255.htm Рабочей группе, созданной для этого в Литве, выдана установка написать как можно больше замечаний и вынести отрицательный вердикт. |
|
|
16.12.2017, 12:55
Сообщение
#1188
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Литва до 5 января даст свои замечания по стресс-тестам БелАЭС. http://atominfo.ru/newsr/y0255.htm Рабочей группе, созданной для этого в Литве, выдана установка написать как можно больше замечаний и вынести отрицательный вердикт. Хочу подчеркнут, что нет больше или меньше замечаний. Есть замечания обоснованные, которые принимаются, как и необоснованные, которые отвергаются. В рамках обоснования факт отсутствия пользы вполне приемлем. Сам атом держится на балансе пользы, риска и необходимости. Если одно из них не коррелирует с другими, то атом становиться неприемлемо опасным, поскольку, абсолютно безопасного мирного атома в природе нет. По поводу, воспользуюсь сказать, что так-же нет понятие "хорошо проделанная работа" Есть сделанная работа, как и работа, выполненная с замечаниями или с неудовлетворительным результатом. |
|
|
16.12.2017, 13:04
Сообщение
#1189
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Хочу подчеркнут, что нет больше или меньше замечаний. Разумеется, это не так. В рамках обоснования факт отсутствия пользы вполне приемлем. Факт отсутствия пользы для третьей страны не имеет никакого отношения к рассмотрению результатов стресс-тестирования БелАЭС. |
|
|
16.12.2017, 13:16
Сообщение
#1190
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Разумеется, это не так. Факт отсутствия пользы для третьей страны не имеет никакого отношения к рассмотрению результатов стресс-тестирования БелАЭС. Неправда, если в тестах рассматриваются сценарии с трансграничным переносом. Другими словами, предложение обменять риск на ничто, само по себе неуместное. И по больше и меньше еще раз. Замечание есть замечание. Если халтурно проделать работу по оценки, то в количественном выражением число замечаний будет меньше. Такой факт далеко не означает, что их не самом деле мало или много, а что работа отклоняется от уровня ожидаемой приемлемости. Для достижения полной приемлемости атома, нужно, что-бы на все вопросы был дан ответ и он должен удовлетворять спрашивающего. Он его удовлетворить, если он чувствует, что есть больше полезности, чем страха. Получать только негативы или менять свой образ жизни на пользу чужого образа жизни, неуместно. Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 16.12.2017, 13:22 |
|
|
16.12.2017, 13:30
Сообщение
#1191
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Это уже сто раз обсуждалось. Если есть вопросы или опасения, то по образцу Темелина собирается двухсторонняя комиссия из специалистов, которая работает столько, сколько надо, обсуждает все вопросы и, если надо, выдаёт свои рекомендации.
В отличие от Австрии, Литва на такой шаг не идёт. Вытирать носы и слёзки ни мы, ни белорусы не нанимались. Нет конструктива с одной стороны - не будет и с другой. Что напишут в своих вопросах, то и получат в ответ. |
|
|
16.12.2017, 13:48
Сообщение
#1192
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Отсутствие конструктива из за отсутствия пользы. Вы преднамеренно пользу не предлагаете, хотя предложенная польза другим, обратится в вашу выгоду при сбыте. И, хотя риск можно назвать мизерным, то деление мизера на ноль дает бесконечность...
Ни с Австрией, ни даже Белене и Козлодуй не генерируют только добавленный риск соседям, а дают ощутимую пользу им. Если кому интересно, то могу рассказать в соответствующей ветке. |
|
|
16.12.2017, 14:01
Сообщение
#1193
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ваклин, слушать про литовцев у меня ни малейшего интереса нет.
Захотят конструктивного подхода - механизм известен, рабочая комиссия на манер темелинской. Не захотят - значит, будут рыдать и дальше, а станция будет спокойно работать. |
|
|
16.12.2017, 14:49
Сообщение
#1194
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Подход у них более чем конструктивный. Первый его шаг, заявить публично своих замечаний. Обсуждение, это следующий шаг. Будет готовность совместно работать, с взаимопониманием, будет группа, комиссия или что там надо.
Пока, как видно, одни заявления. Конечно, нет основании считать, что станция не заработает. Даже наоборот... |
|
|
16.12.2017, 16:05
Сообщение
#1195
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Подход у них более чем конструктивный. Первый его шаг, заявить публично своих замечаний. Обсуждение, это следующий шаг. Будет готовность совместно работать, с взаимопониманием, будет группа, комиссия или что там надо. Пока, как видно, одни заявления. Конечно, нет основании считать, что станция не заработает. Даже наоборот... Есть хорошее русское выражение "Уши вянут". Хотелось бы услышать от Вас, уважаемый Ваклин, чего-нибудь без таких последствий. Хотя бы на уровне одного Вашего показательного признания после полной чепухи по азам физики ядра QUOTE Vaklin Hristov
post 20.11.2017, 19:02 Post #178 Хотел красиво написать. Иначе я по диплому специалист по измерениям и переноса данных, по стечению обстоятельств - электриком, а с реакторами общение вынужденное. Зарплату нужно отвоевать. |
|
|
16.12.2017, 16:16
Сообщение
#1196
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Народ, давайте всё-таки без личных.
И завязываем тему про литовцев, далее буду стирать. Оплакивать их горькую судьбу здесь на форуме можно будет только после того, как в Литве опубликуют все сметы, сколько было заплачено их пропагандонам и политикам за пропаганду против БелАЭС (с указанием, кто конкретно платил), начиная с 2... года. А до этого момента мне их страдания абсолютно пофиг. |
|
|
16.12.2017, 17:37
Сообщение
#1197
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Есть хорошее русское выражение "Уши вянут". Хотелось бы услышать от Вас, уважаемый Ваклин, чего-нибудь без таких последствий. Хотя бы на уровне одного Вашего показательного признания после полной чепухи по азам физики ядра В очередной раз вашу мысль не понял. При чем физика ядра здесь? И если, что и не хватает в моих знаний, то наверстаю по мере надобности. Пока дела идут отлично в рамках общения и с таким запасом. Говорим о пользу и, не для отдельно избранных, а для всех. Заявления мои более чем резонные и, если вы так пристально следили за все, что я здесь писал, то согласились бы, возможно и с неохотой, что мир двигается далеко не по вашим "понятиям". Одни ли литовцы тратят деньги на пропаганду? Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 16.12.2017, 17:41 |
|
|
16.12.2017, 17:55
Сообщение
#1198
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
мир двигается далеко не по вашим "понятиям". Ваклин, перестань, пожалуйста, путать "мир" и "Евросоюз". Евросоюз - это маленький кусочек большого мира, причём очень неудачный кусочек, не имеющий будущего в его нынешнем виде. Разговоры на отвлечённые темы только захламляют ветку, и я буду вынужден всё это чистить. Литовцев призывали к спокойному неполитизированному техническому обсуждению всех волнующих их вопросов по БелАЭС практически постоянно по ходу строительства. Отклика до сих пор нет. Нет - значит, нет. |
|
|
16.12.2017, 17:59
Сообщение
#1199
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Всё, дальше брэк и без оффтопов!! Совесть имейте, пожалуйста, уважаемые участники! Люди в ветку заходят почитать новости о ходе стройки станции, инфраструктуры и т.п., и им оффтопичные препирательства только мешают.
|
|
|
22.12.2017, 10:33
Сообщение
#1200
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 881 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Система выдачи мощности БелАЭС будет готова до конца 2018 года.
К выходу Прибалтики из БРЭЛЛ Белоруссия готова. http://www.ctv.by/novosti-grodno-i-grodnen...mativnogo-sroka http://ru.sputniknews.lt/politics/20171221...ltii-brell.html |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 1:09 |