БН-800 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-800 |
8.11.2022, 12:22
Сообщение
#2021
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 465 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Установка на самом деле не такая уж и маленькая. Для примера, электролизер РА-260 имеет размеры ванны 15*4 м, это больше чем размеры железнодорожной платформы. Дает 2 т алюминия в сутки, т.е. на 2000 т понадобится три года. Другое дело, что на каком нибудь БрАЗ эти электролизеры стоят километровыми рядами, а тут хватит и одного. Ну, сравнительно маленькая. Не завод. Не отдельный цех. Скорее, уголок в цеху по производству каустика. И производительсность даже такой вот установки... каждые три года новый БН-1200 запускать - на текущий момент смотрится очень неплохо, согласитесь? |
|
|
11.11.2022, 11:01
Сообщение
#2022
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Ну, сравнительно маленькая. Не завод. Не отдельный цех. Скорее, уголок в цеху по производству каустика. И производительсность даже такой вот установки... каждые три года новый БН-1200 запускать - на текущий момент смотрится очень неплохо, согласитесь? На мой взгляд это неплохой вариант, хотя по сути в России и вариантов других нет. С французами мы вряд ли договоримся, с Китаем, Индией непонятно (возможно у них есть свое производство, но для себя). Так что нужно делать своё производство. Будем смотреть. Сообщение отредактировал ran - 11.11.2022, 11:02 |
|
|
11.11.2022, 11:28
Сообщение
#2023
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
По производству натрия. Из "Техники работы с натрием":
https://disk.yandex.ru/i/lfIhvsuhcuztTQ https://disk.yandex.ru/i/Rkc61aEM2Kt1qQ |
|
|
11.11.2022, 23:10
Сообщение
#2024
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 134 Регистрация: 16.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 540 |
Мысли - да, но это ж долгие и недешёвые НИОКР, вполне себе сравнимые с другими заморочками ЗЯТЦ. Особенно по конвеерной масс-спектрометрии (или что там можно придумать ещё) выходного продукта переработки. Нужен какой-то бесчеловечный полностью автоматический и необслуживаемый инлайн-контроль. Разработка такой машинерии - это как минимум годы, а по-хорошему может занять и 10+ лет. Да даже просто задача взятия (или сложной выборки) репрезентативной пробы - уже довольно интересная. "Решение существует"(с)математики, но робота-то нужно сделать, отладить, добиться его надёжности. И эту всю машинерию нужно куда-то в линии переработки встраивать, а учитывая сложность ремонта и изменения таких мерзких и загаженых систем, это нужно делать уже сейчас - до того, как линии начали как-то тиражировать. На момент проектирования опытно-коммерческой линии (лет через 10-15) нужно иметь уже нечто готовое, что можно встраивать в проект. ... В интервью видна "общая озабоченность" проблемой экономии нейтронов и изотопного состава в целом. То есть, чем-то, что решается на уровне "бумага+карандаш". Или там "база данных + немного кода", суть та же. А в весьма обозримом будущем проблемы могут встать перед конкретными техническими установками, которым на вход будет подаваться сложное сырьё, а на выходе будет требоваться топливо для опять же конкретных установок в составе сложных зон. Особенно, если вдруг решат переводить на частичный МОКС ВВЭРы. При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше. Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси. Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав. |
|
|
11.11.2022, 23:26
Сообщение
#2025
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 134 Регистрация: 16.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 540 |
Уже несколько лет ведется работа над некоей базой данных по отработанным ТВС РУ ВВЭР.
В ней должны быть данные по каждой ТВС, когда-либо загруженной в активную зону ВВЭР. По каждой такой ТВС в каждом ее твэле топливный столб должен быть разбит на высотные слои ~2 см и на несколько десятков радиальных зон. Для каждого такого объема должна быть записаны по всем продуктам деления и актинидам концентрация, активность и остаточное тепловыделение. Фантастический объем вычислительной работы и еще более фантастический объем записи в Терабайтах. На сегодня в базу в полном объеме, за исключением более грубого разбиения топливных столбов, занесены данные по двум ОТВС ВВЭР-440 и ВВЭР-1000. Работа ведется неспешно. |
|
|
14.11.2022, 13:15
Сообщение
#2026
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Уже несколько лет ведется работа над некоей базой данных по отработанным ТВС РУ ВВЭР. В ней должны быть данные по каждой ТВС, когда-либо загруженной в активную зону ВВЭР. По каждой такой ТВС в каждом ее твэле топливный столб должен быть разбит на высотные слои ~2 см и на несколько десятков радиальных зон. Для каждого такого объема должна быть записаны по всем продуктам деления и актинидам концентрация, активность и остаточное тепловыделение. Фантастический объем вычислительной работы и еще более фантастический объем записи в Терабайтах. На сегодня в базу в полном объеме, за исключением более грубого разбиения топливных столбов, занесены данные по двум ОТВС ВВЭР-440 и ВВЭР-1000. Работа ведется неспешно. + |
|
|
14.11.2022, 13:17
Сообщение
#2027
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше. Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси. Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав. Это так. Но все измерения для того и проводятся, чтобы потом точно считать... ну или уточнять расчеты. Хотя конечно, неточности при расчетах весьма и весьма |
|
|
14.11.2022, 13:20
Сообщение
#2028
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
При валидации спектральных Программных Комплексов и расчетных кодов для оценки радиационных характеристик ОЯТ, включая изотопный состав, как раз используются данные по определению изотопного состава ОТВС после их разделки, обычно производимого в горячих камерах НИИАР. Страшно дорогая работа. Из ОТВС извлекали твэл, из твэл извлекали таблетку и из таблетки высверливали на разных радиусах немножко двуокиси, изотопный состав - изотопов урана и плутония - которой и определяли. Точность измерений изотопного состава желала быть лучше. Не помню, каким методом в НИИАР определяли изотопный состав высверленной двуокиси. Сильно сомневаюсь, что возможно определить на потоке изотопный состав. Немного отвлекаясь от конкретной темы... но если у вас шаровая засыпка, или же иная непреывно перегружаемая зона, то критерии оценки пригодности топлива (для повторной загрузки) необходимы. Вот тогда уже только расчет и некоторое "сканирование" на потоке |
|
|
14.11.2022, 16:47
Сообщение
#2029
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Немного отвлекаясь от конкретной темы... но если у вас шаровая засыпка, или же иная непреывно перегружаемая зона, то критерии оценки пригодности топлива (для повторной загрузки) необходимы. Вот тогда уже только расчет и некоторое "сканирование" на потоке не только повторной загрузки, но и для выхода на критику масса материалов от MSRE, и их современной интерпретации, типа https://www.osti.gov/servlets/purl/1617123 |
|
|
1.12.2022, 19:58
Сообщение
#2030
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 92 Регистрация: 12.10.2021 Пользователь №: 35 149 |
http://www.atominfo.ru/newsz05/a0523.htm
...выведен на 100% уровень мощности при полной загрузке активной зоны МОКС-топливом. https://tass.ru/ekonomika/16383165 Сейчас 93% активной зоны - это уже уран-плутониевое топливо, следующем году мы достигнем 100% Как-то странно получилось. |
|
|
1.12.2022, 20:40
Сообщение
#2031
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 036 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Как-то странно получилось. Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная. На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали. Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда. Подробности - попозже будут, не сейчас. P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться. |
|
|
1.12.2022, 21:52
Сообщение
#2032
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 562 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная. На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали. Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда. Подробности - попозже будут, не сейчас. P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться. а 7% - это сколько сборок? |
|
|
15.6.2023, 23:48
Сообщение
#2033
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Белоярская АЭС внедряет уникальную систему "визус".
https://www.atomic-energy.ru/news/2023/05/26/135618 |
|
|
16.6.2023, 0:33
Сообщение
#2034
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
http://www.atominfo.ru/newsz05/a0523.htm ...выведен на 100% уровень мощности при полной загрузке активной зоны МОКС-топливом. https://tass.ru/ekonomika/16383165 Сейчас 93% активной зоны - это уже уран-плутониевое топливо, следующем году мы достигнем 100% Как-то странно получилось. Тоже читал об этом и тоже возникали вопросы. Но там у физиков спрашивать надо. В любом случае более 90% МОХ это дофига. Если узнаю напишу (есть предположения). |
|
|
16.6.2023, 1:31
Сообщение
#2035
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Угу, я в курсе Развели всех на игру слов: "полная загрузка", а не 100%-ная. На самом деле, ничего эдакого нет, всё в рабочем порядке идёт, но могли бы сразу уточнить, ещё когда праздничный релиз выпускали. Слова Корогодина могу подтвердить, есть у нас на записи и на фото слайда. Подробности - попозже будут, не сейчас. P.S. У меня есть совершенно дурацкое подозрение, откуда эти 7% выскочили, но пока воздержусь высказываться. В любом случае, это большой шаг... |
|
|
17.6.2023, 15:24
Сообщение
#2036
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
|
|
|
27.11.2023, 12:54
Сообщение
#2037
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
|
|
|
1.3.2024, 6:02
Сообщение
#2038
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Если кому интересно.
Впервые на энергоблоке № 4 Белоярской АЭС заменили один из промежуточных теплообменников (ПТО) реакторной установки БН-800. 6 таких теплообменников обеспечивают передачу тепла от 1-го ко 2-му натриевому контуру. Это редкая процедура: ранее замену ПТО выполняли в 2005 году на энергоблоке № 3. Газета "Быстрый нейтрон" https://www.rosenergoatom.ru/upload/iblock/...7e66b7d7018.pdf |
|
|
1.3.2024, 6:03
Сообщение
#2039
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 288 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Если кому интересно. Впервые на энергоблоке № 4 Белоярской АЭС заменили один из промежуточных теплообменников (ПТО) реакторной установки БН-800. 6 таких теплообменников обеспечивают передачу тепла от 1-го ко 2-му натриевому контуру. Это редкая процедура: ранее замену ПТО выполняли в 2005 году на энергоблоке № 3. Газета "Быстрый нейтрон" https://www.rosenergoatom.ru/upload/iblock/...7e66b7d7018.pdf П.С. Рановато меняют... но видимо были на то причины... |
|
|
1.3.2024, 10:13
Сообщение
#2040
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 036 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 21:03 |