IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-С
Syndroma
сообщение 11.6.2019, 13:12
Сообщение #141


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А, кстати, почему так долго? Нововоронеж и Ленинград по 10 лет.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 11.6.2019, 13:27
Сообщение #142


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



ВВЭР-1200 еще есть отмазы на тему новых технологий. а вот Ростов-4 по сравнению с Ростов-3 и Калининым это эпично

Сообщение отредактировал armadillo - 11.6.2019, 13:28


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 13:27
Сообщение #143


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 11.6.2019, 13:12) *
А, кстати, почему так долго? Нововоронеж и Ленинград по 10 лет.


У Росатома есть анализы - что хотели на бумаге, что вышло в железе и почему такая разница.
Но они внутренние. И мы их, естественно, не видели.

Всего помаленьку. Например, ВГА сказал о роли системы закупок, когда поставляется не то оборудование, которое видел в голове конструктор/проектант, а то, чей поставщик дал лучшую цену.

Ошибки и задержки имеют тенденции к положительным обратным связям.
Напр., АКНПшники аж изошлись, когда увидели прокладку кабелей на НВАЭС-6. Потребовался "неоднократный перемонтаж", а это потеря времени.
И т.д. и т.п.

P.S. Про АКНП есть в открытой презентации. Достаточно сказать, что СВБУ поначалу видела "воздействие силового питания задвижки насоса системы кондиционирования БПУ на показания измерительных каналов импульсных диапазонов".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 13:35
Сообщение #144


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чтобы не сложилось неправильное представление. Есть две программы. Одна - это ВВЭР-С, а вторая - это "зачистка" ВВЭР-ТОИ. Идут они параллельно.

Вторая программа как раз и нужна, чтобы больше не было "эпичности" и "10 лет". Что из неё получится, будем смотреть своими глазами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.6.2019, 22:42
Сообщение #145


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.6.2019, 11:01) *
Обсуждать детали проекта ВВЭР-С сейчас рано по следующей причине. Перед проектом стоят, фактически, две цели - повысить воспроизводство и снизить капзатраты. В некоторых моментах эти цели взаимоисключающие - например, перевод ВВЭР-С на MOX усложнит и сделает более дорогим обращение со свежим топливом по сравнению с урановыми ВВЭР.

Всё-таки капитальные затраты вырастут не только из-за оборудования и пр. для работы с МОХ-топливом, но и из-за требования работы на 100% загрузке активной зоны МОХ. И это кап. затраты. Добавим, что МОХ-топливо само по себе дороже, а это будет влиять на расчётную цену поставляемой электроэнергии (на реальную цену на рынке влияют много дгугих факторов). Также важно, в какой срок энергоблок ВВЭР-С сможет себя окупить.

И ещё. В ближайшие лет 30 ждать, что блоки со свинцовым теплоносителем превзойдут по "экономике" блоки ВВЭР -чистой воды утопия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 23:59
Сообщение #146


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 11.6.2019, 22:42) *
Всё-таки капитальные затраты вырастут не только из-за оборудования и пр. для работы с МОХ-топливом, но и из-за требования работы на 100% загрузке активной зоны МОХ. И это кап. затраты. Добавим, что МОХ-топливо само по себе дороже, а это будет влиять на расчётную цену поставляемой электроэнергии (на реальную цену на рынке влияют много дгугих факторов). Также важно, в какой срок энергоблок ВВЭР-С сможет себя окупить.


Изучено и посчитано это всё уже давным-давно на моделях. Есть предел, до которого мы можем строить одни только ВВЭРы. Причём предел это не сильно превышает текущий парк. После этого предела начнётся агония. И это в том случае, если мы потратим все запасы нашего природного урана, причём основные наши запасы - это дорогой уран.
Требования к ВВЭР-С по воспроизводству и работе на MOX взяты не с потолка, а из этих моделей. .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2019, 10:22
Сообщение #147


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Гидропрессу заказали обликовый проект ВВЭР-С.
http://atominfo.ru/newsz/a0605.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 19.11.2019, 10:21
Сообщение #148


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.11.2019, 10:22) *
Гидропрессу заказали обликовый проект ВВЭР-С.
http://atominfo.ru/newsz/a0605.htm

Я так понимаю, ВВЭР-С будет строится по технологии ВВЭР-ТОИ и на его базе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.11.2019, 10:35
Сообщение #149


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 19.11.2019, 10:21) *
Я так понимаю, ВВЭР-С будет строится по технологии ВВЭР-ТОИ и на его базе?


Коли нет даже обликового проекта, то пока на такие вопросы отвечать рано.

По ТОИ могу сказать, что сначала их нужно построить на Курской.
Он ещё своего превосходства над АЭС-2006 на практике не доказал.

Поэтому у конструктора может быть какое-то своё мнение по поводу того, на чьей базе нужно делать ВВЭР-С.
А какое именно, конструктор скажет относительно скоро. В 2021 году будет обликовый проект, но какие-то основные моменты станут понятны уже в 2020 году.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 19.11.2019, 18:13
Сообщение #150


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.11.2019, 10:35) *
Коли нет даже обликового проекта, то пока на такие вопросы отвечать рано.

По ТОИ могу сказать, что сначала их нужно построить на Курской.
Он ещё своего превосходства над АЭС-2006 на практике не доказал.

Поэтому у конструктора может быть какое-то своё мнение по поводу того, на чьей базе нужно делать ВВЭР-С.
А какое именно, конструктор скажет относительно скоро. В 2021 году будет обликовый проект, но какие-то основные моменты станут понятны уже в 2020 году.



Опыт работы с такими реакторами огромен. Не думаю, что проблема создать даже концептуальный проект с листа, сразу и быстро. Вопрос зоны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 20.11.2019, 9:14
Сообщение #151


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.6.2019, 11:27) *
P.S. Про АКНП есть в открытой презентации. Достаточно сказать, что СВБУ поначалу видела "воздействие силового питания задвижки насоса системы кондиционирования БПУ на показания измерительных каналов импульсных диапазонов".

Не поделитесь ссылкой на эту презентацию? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.11.2019, 22:43
Сообщение #152


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 20.11.2019, 9:14) *
Не поделитесь ссылкой на эту презентацию? rolleyes.gif


См. личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 21.11.2019, 9:56
Сообщение #153


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.11.2019, 22:43) *
См. личку.

А мы ? C "Джентльмены Удачи " unsure.gif

Есть Презентация Сергеева по НВАЭС-6 (2017), но там 4-6 стр. "битые", если есть оригинал, то прошу . . ссылку тоже. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.11.2019, 10:01
Сообщение #154


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 21.11.2019, 9:56) *
Есть Презентация Сергеева по НВАЭС-6 (2017), но там 4-6 стр. "битые", если есть оригинал, то прошу . . ссылку тоже. rolleyes.gif


Это она и есть, я же сразу сказал, что презентация открытая.
У меня тоже битый вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2020, 10:20
Сообщение #155


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Со странички "Страны Росатом" вконтакте.

Научный руководитель направления, советник гендиректора Росатома Владимир Асмолов о том, что сделано за последний год: «По ВВЭР-С выполнены конструкторские проработки ТВС, сборки вытеснителей, поглощающих стержней системы управления и защиты реактора, блока защитных труб реактора».

До 2024 года будет создано техзадание, эскизный и концептуальный проекты реактора, выполнены все предпроектные и базовые НИОКР. К 2028-му будет полностью завершено проектирование АЭС с ВВЭР-С, а не позднее 2033 года такую станцию уже хотят построить. Пока все идет по плану, но пройден только первый год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 2.3.2020, 10:43
Сообщение #156


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



такие теперь "нормальные сроки"?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2020, 10:52
Сообщение #157


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 2.3.2020, 10:43) *
такие теперь "нормальные сроки"?


Так а что хотите-то? XXI век на дворе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 2.3.2020, 18:38
Сообщение #158


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Продолжительность жизни увеличилась, пенсионный возраст опять же. Куда торопиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 3.3.2020, 0:00
Сообщение #159


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(AtomInfo.Ru @ 2.3.2020, 10:52) *
Так а что хотите-то? XXI век на дворе.

Такими темпами скоро уже XXII наступит.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.3.2020, 7:40
Сообщение #160


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Ещё при нашей жизни, да.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:48