ВВЭР-С |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ВВЭР-С |
24.12.2017, 18:54
Сообщение
#101
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
В общем, понял я, жидкий поглотитель убираем из контура и оставляем в САОЗах. Но тут подкрадывается весёлый полярный лис и начинает рассказывать про профили энерговыделения/выгорания... На самом деле задачка будет нетривиальная, мы ведь не только спектр менять будем, но и профиль. Из плюсов, если ввод положительной реактивности будет сверху, т.е. против градиента температуры, то эффект может получиться интересным. А не это ли причина, по которой в BWR стержни снизу вмонстрячены? |
|
|
24.12.2017, 20:45
Сообщение
#102
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А не это ли причина, по которой в BWR стержни снизу вмонстрячены? Похоже, она не главная. не слишком хорошо знаю BWR, но там ввод СУЗов снизу осуществляется не из-за влияния на профиль, а из-за теплогидравлики (ввод сверху = большее гидросопротивление и повышенная вероятность выброса СУЗа теплоносителем). -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
24.12.2017, 22:34
Сообщение
#103
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
А не это ли причина, по которой в BWR стержни снизу вмонстрячены? вообще-то сверху над зоной там паросепаратор и пароосушитель (steam separator and steam dryer), места для стержней особо и нет слайды 18 и 19 https://ocw.mit.edu/courses/nuclear-enginee...6F10_lec06b.pdf |
|
|
24.12.2017, 23:09
Сообщение
#104
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Похоже, она не главная. не слишком хорошо знаю BWR, но там ввод СУЗов снизу осуществляется не из-за влияния на профиль, а из-за теплогидравлики (ввод сверху = большее гидросопротивление и повышенная вероятность выброса СУЗа теплоносителем). Дело, скорее всего, в том, что в кипящем реакторе над активной зоной осушитель пара, и пронизывать его СУЗ не комм иль фо. В ВВВЭР же из АЗ идет вода. |
|
|
19.6.2018, 13:00
Сообщение
#105
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Про ВВЭР-С. Точнее, про роль ВВЭР-С в связке с БН в двухкомпонетной системе. И само собой, про другие проекты РУ от ОКБ "ГИДРОПРЕСС".
Программа совершенствования технологии ВВЭР и повышения её потребительской привлекательности в условиях двухкомпонентной ядерной энергетической системы В.А. Пиминов, ОКБ «Гидропресс» |
|
|
27.8.2018, 12:10
Сообщение
#106
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
http://atomicexpert.com/page3307609.html
Цитата Концепция предполагает внедрение тория в ЯТЦ широко распространенных в мире реакторных технологий типа ВВЭР (PWR). Рассматривается работа реактора на тепловых нейтронах в режиме топливного самообеспечения, то есть прорабатывается вопрос замыкания ЯТЦ на ториевом топливе. Отличительная особенность предлагаемого варианта внедрения тория в ЯТЦ тепловых реакторов — использование в качестве теплоносителя тяжелой воды с постепенным разбавлением ее легкой водой в процессе работы установки. Забавно. |
|
|
27.8.2018, 13:26
Сообщение
#107
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Затянувшись...
тогда уж повторная сепарация тяжелой воды на проходе в контуре -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
27.8.2018, 13:38
Сообщение
#108
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну почему бы и нет-то?
Нормальное спектральное регулирование. Даёт, между прочим, более равномерное по пространству регулирование спектра, чем стержни-вытеснители. Исследования в статье поисковые, на уровне более чем предварительном. Если выяснится, что за это стоит побороться по таким-то и таким-то причинам, то тогда можно подумать уже над техническими деталями. Между прочим, Асмолов тоже не исключает вариантов с тем или иным использованием D2O для спектральных ВВЭР. |
|
|
27.8.2018, 13:40
Сообщение
#109
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Там, скорее, в другом может быть затык.
Примеси лёгкой воды в D2O слишком сильно сказываются на реактивности. Не случайно в тяжёловодниках говорится о D2O "реакторной чистоты", а не просто о тяжёлой воде. То есть, добавки лёгкой воды могут оказаться слишком мощными для реактивности. P.S. Но человек всё это посчитал, наверное. |
|
|
27.8.2018, 14:09
Сообщение
#110
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Там, скорее, в другом может быть затык. Примеси лёгкой воды в D2O слишком сильно сказываются на реактивности. Не случайно в тяжёловодниках говорится о D2O "реакторной чистоты", а не просто о тяжёлой воде. То есть, добавки лёгкой воды могут оказаться слишком мощными для реактивности. P.S. Но человек всё это посчитал, наверное. Так это ж ВВЭР, там никогда же не будет "примесей лёгкой воды в тяжёлой". Только наоборот. Вы ж сами говорили, что на тяжёлой воде ВВЭР с разумным обогащением "не поедет", а неразумное никто делать не будет. |
|
|
27.8.2018, 14:22
Сообщение
#111
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
То есть, добавки лёгкой воды могут оказаться слишком мощными для реактивности. А о каких объёмах лёгкой воды идёт речь? Не окажется ли это критичным для безопасности? Что, если кто-то случайно прольёт кружку чая в первый контур? -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
27.8.2018, 16:07
Сообщение
#112
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На оба сразу вопроса один ответ. Народ, ну не написано ничего конкретного по ссылке. Сложно конкретно отвечать, не зная проекта.
|
|
|
27.8.2018, 16:10
Сообщение
#113
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Так это ж ВВЭР, там никогда же не будет "примесей лёгкой воды в тяжёлой". Только наоборот. ВВЭР-то ВВЭР... Но можно ведь сделать разделение a-la CANDU, разнести теплоноситель и замедлитель. Только это будет CANDU-навыворот, с D2O теплоносителем и H2O замедлителем. В этом случае можно попробовать о чём-то говорить. |
|
|
27.8.2018, 19:06
Сообщение
#114
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Как-то статья названа скромно. Я бы назвал иначе: Дейтериевые реки и ториевые берега. А если серьёзно, то возникают вопросы: 1. Насколько будет велика наработка трития в активной зоне? Не придётся ли чистить первый контур? 2. Где будем брать тяжёлую воду? 3. Где будем добывать или покупать чистый монацит (помню есть там неприятный изотоп, греет хорошо)? 4. Как быть с парогенераторами при течях 1->2 и далее по второму контуру? |
|
|
28.8.2018, 6:06
Сообщение
#115
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
29.8.2018, 20:37
Сообщение
#116
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
1. Насколько будет велика наработка трития в активной зоне? Не придётся ли чистить первый контур? Явно трития в тяжеловодном теплоносителе такого ВЭЭРа будет прилично нарабатываться, но нынешние разработки по отечественному тяжеловоднику исследовательскому вполне могут позволить этот тритий безболезненно удалять. Опыт эксплуатации отечественных тяжеловодных реакторов-наработчиков тоже ведь не потерян. Кроме того, опыт Аргентины показал, что корпусные тяжеловодники от KWU вполне для энергетики пригодны. Сообщение отредактировал VBVB - 29.8.2018, 20:39 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
30.8.2018, 3:14
Сообщение
#117
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
30.8.2018, 10:28
Сообщение
#118
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Как где, У (братьев) персов.
|
|
|
30.8.2018, 10:50
Сообщение
#119
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
30.8.2018, 11:48
Сообщение
#120
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Ваклин, так а я про что написал. Прочитал только последнее. Извиняюсь. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 11:51 |