IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БН-800
AtomInfo.Ru
сообщение 23.3.2018, 20:16
Сообщение #1601


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 23.3.2018, 20:11) *
Так что - урановые перегружаем, МОКС обосновываем на еще одну кампанию. Осталось узнать теперь, что же будет в сентябре... что я и сделаю во время визита на БН-800 smile.gif


См. п.2.
http://zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=4029818
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 13.4.2018, 5:39
Сообщение #1602


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



По поводу БН-800... На оперативном совещании получил такую информацию:
- БН-600 вырабатывает 4.5 млрд квт ч в год и получает за это 4.5 млрд руб.
- БН-800 вырабатывает 5.5 млрд квт ч в год и получает за это 40 млрд руб.
Почему такая цена за квт ч на БН-800? Непонятно (это примерно 7 руб за квт ч). С одной строны БН-800 может заработать на поставке эл энергии больше чем БН-600 (из-за строительства), но с другой стороны убытки при простое блока могут быть больше... Возможно там есть какие-то нюансы? Не знаю... Будем смотреть... Может я не прав...

Сообщение отредактировал ran - 13.4.2018, 5:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 13.4.2018, 8:05
Сообщение #1603


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(ran @ 13.4.2018, 6:39) *
По поводу БН-800... На оперативном совещании получил такую информацию:
- БН-600 вырабатывает 4.5 млрд квт ч в год и получает за это 4.5 млрд руб.
- БН-800 вырабатывает 5.5 млрд квт ч в год и получает за это 40 млрд руб.
Почему такая цена за квт ч на БН-800? Непонятно (это примерно 7 руб за квт ч). С одной строны БН-800 может заработать на поставке эл энергии больше чем БН-600 (из-за строительства), но с другой стороны убытки при простое блока могут быть больше... Возможно там есть какие-то нюансы? Не знаю... Будем смотреть... Может я не прав...


Сумма складывается из рыночной цены за э/э и платежей по ДПМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.4.2018, 8:52
Сообщение #1604


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ran @ 13.4.2018, 5:39) *
Почему такая цена за квт ч на БН-800?


Ultranauth правильно сказал.
БН-800 - новый блок и попал под договор о возмещении затрат на новое строительство (та самая программа ДПМ).
БН-600 - старый советский блок, для которого все сроки окупаемости и т.п. прошли.
Отсюда разница в цене кВт-ч. Не могу подтвердить цифры, но разница есть.

И да, простои БН-800, конечно, более существенны по потерям, чем простои БН-600.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 13.4.2018, 10:56
Сообщение #1605


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.4.2018, 11:52) *
Ultranauth правильно сказал.
БН-800 - новый блок и попал под договор о возмещении затрат на новое строительство (та самая программа ДПМ).
БН-600 - старый советский блок, для которого все сроки окупаемости и т.п. прошли.
Отсюда разница в цене кВт-ч. Не могу подтвердить цифры, но разница есть.

И да, простои БН-800, конечно, более существенны по потерям, чем простои БН-600.


Понял. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.4.2018, 20:33
Сообщение #1606


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Приподняли.
http://atominfo.ru/newss/z0142.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 26.4.2018, 15:06
Сообщение #1607


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.3.2018, 22:46) *
Нет, насколько мы знаем/понимаем, концерн на этот год заказал для перегрузок БН-800 исключительно урановые сборки.
Летом станет ясно окончательно.


Забавно, но НСС-3 скорее опроверг эту версию, хотя рассказывал он все очень обтекаемо и без подробностей.

Что точно сказал:

1. Да, плутониевые ТВС продлили на одну микрокампанию, но не все. С вибротопливом проблем нет.
2. Новые плутониевые сборки все же на АЭС поступают, хоть и низким темпом, и в АЗ до 2019 года "возможно будет поддерживаться, а может и будет расти доля МОКС в АЗ" smile.gif
3. На 19 год "поставлена задача начать перевод на полную МОКС зону", но будет ли схема той, что описана в статье Васильева НСС-3 не знает.
4. Еще интересный факт - бассейн выдержки блока уже не пуст, в нем уже есть ОЯТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arcanist
сообщение 26.4.2018, 15:47
Сообщение #1608


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(Ultranauth @ 26.4.2018, 15:06) *
1. Да, плутониевые ТВС продлили на одну микрокампанию, но не все. С вибротопливом проблем нет.

до сих пор не могу я понять, в чём же там проблема с вибротопливом. с одной стороны, оборудование не заработало. с другой стороны - в мбире будет вибротопливо, а значит принципиально оно должно(?) заработать. В боре вроде бы тоже вибротопливо стоит(?)
Такое чувство, что вибротопливо не заработало специфично на БН-800 и поэтому потребовалось построить ГХК.
http://atominfo.ru/news3/c0425.htm
Цитата
Мы (НИИАР) не скрываем одну из проблем, которая выявилась за последние два года. Ключевая часть оборудования для производства гранулированного МОКС-топива и виброуплотнённых твэлов, изготовленная различными поставщиками, не заработала. Хотя его аналоги ранее показали себя очень хорошо. При этом организационная система, созданная в ГК, не позволила разрешить эти задачи, а наоборот блокировала возможности нормальной работы с поставщиками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.4.2018, 17:01
Сообщение #1609


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 26.4.2018, 15:06) *
Забавно, но НСС-3 скорее опроверг эту версию, хотя рассказывал он все очень обтекаемо и без подробностей.


У нас сведения с прошлого года всё-таки, могло что-то поменяться (но не принципиально).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.4.2018, 17:10
Сообщение #1610


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(arcanist @ 26.4.2018, 15:47) *
до сих пор не могу я понять, в чём же там проблема с вибротопливом. с одной стороны, оборудование не заработало. с другой стороны - в мбире будет вибротопливо, а значит принципиально оно должно(?) заработать. В боре вроде бы тоже вибротопливо стоит(?)
Такое чувство, что вибротопливо не заработало специфично на БН-800 и поэтому потребовалось построить ГХК.


Надёжность... В ней вопрос.

Первая партия вибро, как известно, потекла (на БН-600), и её потребовали убрать из зоны... э-э, нахрен.
Бычков потом оправдывался - мол, а какие оболочки нам дали для этой партии? И что получилось "Я его слепила из того что было".
Но это не только по этой партии. По опытной партии (не вибро) для другого аппарата тоже был вопрос такого же типа.

Да, потом извлекли уроки, провели работу над ошибками и т.д. но всё же опасность появления микротрещин при изготовлении вибротоплива никуда не делась (всё-таки, грубо, когда в трубке толкут порошок как в ступке, могут быть проблемы со стенками). Для энергетического реактора это крайне нежелательно

Для МБИРа как аппарата неэнергетического эта проблема менее актуальна (см. выше по ветке данные, сколько может стоить простой БН-800).
А иметь собственное производство топлива для МБИРа выгоднее, потому что они смогут проконтролировать его, не отходя от кассы. И исчезнет проблема общения со сторонним заводом, отнюдь не радующимся перспективе делать нестандартное топливо.

Поэтому для МБИРа вибро вполне подходит, а вот для энергоблока(ов) лучше таблетка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.4.2018, 17:17
Сообщение #1611


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Далее - экспорт.
Мы вроде как договорились негласно, что БН экспортопригоден без всяких "но" и "если".
Но хотелось бы ещё и топливные контракты иметь, да?
За бугром на вибро смотрят как на невидану зверушку, в отличие от всем понятной таблетки.
Так что и здесь без ГХК не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arcanist
сообщение 26.4.2018, 17:31
Сообщение #1612


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.4.2018, 17:17) *
Далее - экспорт.
Мы вроде как договорились негласно, что БН экспортопригоден без всяких "но" и "если".
Но хотелось бы ещё и топливные контракты иметь, да?
За бугром на вибро смотрят как на невидану зверушку, в отличие от всем понятной таблетки.
Так что и здесь без ГХК не обойтись.

тут палка о двух концах. С одной стороны смотрят, а с другой стороны - перелицензировать с вибро на таблетку (если изначально стояло вибро) денег стоит, что добавляет барьеров всяким аревам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 6.6.2018, 12:10
Сообщение #1613


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



На Белоярской АЭС отключен от сети энергоблок №4 - © АО "Концерн Роэнергоатом"

6 июня действием защиты электрического генератора отключен от сети энергоблок №4 Белоярской АЭС.

Снижение мощности энергоблока произведено по штатному алгоритму, отклонений от пределов и условий безопасной эксплуатации нет.

Причины, вызвавшие отключение турбогенератора энергоблока № 4 от сети, выясняются.

Энергоблок № 3 продолжает работу на номинальном уровне мощности.

Событие квалифицировано по международной шкале ядерных событий INES уровнем «0» (вне шкалы, «отсутствует значимость с точки зрения безопасности»). Радиационный фон на промышленной площадке Белоярской АЭС и прилегающей территории не изменялся и соответствует естественным природным значениям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.6.2018, 16:00
Сообщение #1614


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Тем временем, согласно "спидометрам" на главной странице Концерна БН-800 снова в сети и практически вышел на номинал. Однако, официальная новость отсутствует. Думаю, что не ошибусь, если скажу: информация о включении в сеть должна быть опубликована не менее оперативно, чем информация об отключении от сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.6.2018, 11:25
Сообщение #1615


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(asv363 @ 13.6.2018, 16:00) *
Тем временем, согласно "спидометрам" на главной странице Концерна БН-800 снова в сети и практически вышел на номинал. Однако, официальная новость отсутствует. Думаю, что не ошибусь, если скажу: информация о включении в сеть должна быть опубликована не менее оперативно, чем информация об отключении от сети.

Белоярская АЭС: энергоблок №4 выведен на номинальный уровень мощности
http://www.atominfo.ru/newss/z0551.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 20.9.2018, 12:06
Сообщение #1616


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



https://regnum.ru/news/2484876.html
Цитата
Пять первых тепловыделяющих сборок МОКС-топлива для реактора БН-800 Белоярской АЭС выпустили специалисты Горно-химического комбината Каждая проходит контроль 74 раза!

В настоящее время предприятие реализует мероприятия, направленные на повышение производительности производства с тем, чтобы выполнить годовой план — 40 ТВС.



--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 20.9.2018, 12:45
Сообщение #1617


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Syndroma @ 20.9.2018, 13:06) *


Мда, крайне тяжело дается тема. Даже 40 ТВС в год, до которых имхо, еще далеко, это примерно треть годовой перегрузки. Как мне кажется, план начать переход на МОКС-АЗ опять отодвигать будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 21.9.2018, 11:34
Сообщение #1618


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Ultranauth @ 20.9.2018, 12:45) *
Мда, крайне тяжело дается тема. Даже 40 ТВС в год, до которых имхо, еще далеко, это примерно треть годовой перегрузки. Как мне кажется, план начать переход на МОКС-АЗ опять отодвигать будут.

Для нового не отработанного производства - это нормально. Это первая установочная партия, на которой отрабатывается все - от методик технологического контроля, до самой технологии изготовления, выявления всех узких мест. Все это и указано в статье. Надеемся, что основные проблемы решены (так как нет предела совершенству smile.gif ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 25.9.2018, 14:32
Сообщение #1619


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Superwad @ 21.9.2018, 12:34) *
Для нового не отработанного производства - это нормально. Это первая установочная партия, на которой отрабатывается все - от методик технологического контроля, до самой технологии изготовления, выявления всех узких мест. Все это и указано в статье. Надеемся, что основные проблемы решены (так как нет предела совершенству smile.gif ).


Новым оно было в сентябре 2015 года, когда его с помпой открыли, попутно пнув "пиндосов", что у них, мол MFFF сожрал кучу денег и не заработал, а у нас за 3 копейки создано суперсовременное производство, которое уже выпускает МОКС-ТВС как пирожки. Причем пиарщики Росатома и ГХК аж 4 раза запустили этот МОКС-завод.

Мне только вот непонятно, почему Французы не смогли тиражировать свой MELOX в США и в Китай. Что за загадочная такая технология, руинящаяся от смены места...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 25.9.2018, 14:48
Сообщение #1620


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Значит, это не технология, а искусство.

А по поводу открытия, у каждого свой взгляд. Кому-то достаточно перерезать ленточку, а кому-то плутониевую зону БН-800 подавай.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 7:11