IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> Оффтопик из Российского строительства Росатома
KTN
сообщение 26.12.2017, 3:05
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 756
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.10.2017, 11:21) *
имеем вопрос о сосуществовании БелАЭС и Смоленской АЭС-2.
Понятно, что белорусы часть генерации будут продавать

в Россию. Сейчас вопрос, какую именно часть. От этого будут зависеть смоленские блоки замещения.


Лукашенко играет хитро причём не за Россию а за себя, используя российский же кредит на строительство АЭС.
В давние пост-советские умеренно кризисные годы Белоруссия покупала в РФ 1 ГВт электричества, в этом году 300 МВт.
В прошлом Россия имела возможность, при надобности, просто выключить свет во всей Белоруссии.
С 2018 года Лукашенко поставил цель полностью отказаться от закупки электричества в России.
Сможет ли не закупать 30 Ватт на жителя, которые брал в этом году?
Наверняка, за счёт максимально напряжённой работы имеющейся электрогенерации. Будет чуть меньше напряжение и частота сети, переживут.

При этом 90% первичного энергоносителя для электростанций Белоруссии - это российский газ.
На который им сразу повысят цену чтоб отыграть то, что не взяли продажей электричества.

Если после 2020 года будет энергопуск первого блока Белорусской АЭС 1200 МВт, там спрос полностью самообеспечивается:
дефицит нынешних 300 МВт плюс запас для экономики потребляющей в некризисные годы больше чем сейчас.
Газовые электростанции могут вывести в ремонт. Уменьшится спрос на российский газ.
В ответ им повысят цену на ядерное топливо.
Как-то вопрос договорённостей в конечном итоге будет улажен.
Второй блок Белорусской АЭС - чисто экспортный, выводит атомную генерацию двумя котлами на уровень 240 Ватт(эл) на каждого жителя.
Плюс снижение нынешней 90-процентной зависимости от России в поставках газа для электрогенерации.

Если ядерное топливо российское, экспорт электричества только в Россию.
При потенциальном переходе на американское ядерное топливо с отказом от российского газа, имея два ВВЭР-1200, энергетика Белоруссии выстоит.
При реверсных поставках газа из Европы, и американском ядерном топливе, им могут открыть экспорт в Европу.
В итоге через несколько лет, после энергопуска второго блока, Белоруссия станет менее зависимой от России, добившись этого используя российский же кредит.

В итоге оценка такова. Умно ли играет Белоруссия? Умно.
Умно ли играет Россия? Не особо, зачастую продувает либо сводит в ничью заведомо выигрышные партии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 26.12.2017, 8:50
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 517
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(KTN @ 26.12.2017, 3:05) *
Лукашенко играет хитро причём не за Россию а за себя, используя российский же кредит на строительство АЭС.

Так "за себя" и должны действовать все независимые государства.
Цитата(KTN @ 26.12.2017, 3:05) *
При потенциальном переходе на американское ядерное топливо с отказом от российского газа, имея два ВВЭР-1200, энергетика Белоруссии выстоит.

Потенциально у Веста нет и не предвидится (конспирологию в сторону) топлива под 1200.
Цитата(KTN @ 26.12.2017, 3:05) *
В итоге оценка такова. Умно ли играет Белоруссия? Умно.

Она играет за себя, в игру, где один неверный ход решает очень многое, а каждый верный, лишь ход в бесконечной их череде. Такова учесть "мышей на слоновей тропе". Дорастёт до "ежа" (а постройка АЭС - даёт такой шанс) - будет более заметна на всё той же тропе, а главное станет выше окружающих "мышек".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 26.12.2017, 11:37
Сообщение #3


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 088
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(LAV48 @ 26.12.2017, 8:50) *
Потенциально у Веста нет и не предвидится (конспирологию в сторону) топлива под 1200.

??? Совершенно необоснованный оптимизм. Например, топливо для Темелина, о котором рассказывал Ян Хоглунд, превращается в топливо для ВВЭР-1200 доработкой головки с переносом инструментального канала из центра. По сравнению с тем, что американцы уже сделали - это фигня.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2017, 12:06
Сообщение #4


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Проблема не в топливе для 1200 (сделают или не сделают), а в том, что начинается очередное хождение по кругу на форуме.
Всё уже неоднократно разбирали в белорусской ветке.

То, что Лукашенко собирался продавать часть генерации БелАЭС в Европу (как и мы с Балтийской), известно было практически сразу. Один из факторов в пользу площадки под Островцом был именно такой.
Технические вопросы, связанные с европейской сетью, решить можно. Наверное. Я не знаю, я ж не энергетик, но думаю, что вряд ли там нечто принципиально блокирующее с технической стороны дела.
БелАЭС не желают пускать в Европу совершенно конкретные силы в европейской энергетике, которым не нужен в том регионе конкурент.
Вот и всё. Они и раскачивают ситуацию и подогревают литовцев.
И белорусы, и Росатом это прекрасно видят, кстати. То есть, это секрет Полишинеля.

Поэтому уже давно понятно, что (1) Белоруссия с вводом БелАЭС станет энергоизбыточной; (2) открытый рынок для её излишек - это Россия; (3) российский потребитель, по модельным расчётам, от этого выиграет (белорусский генератор тоже, естественно, выиграет).
У российских генераторов будут сложности, да. Например, "Росатому" придётся как-то определяться с перспективами Смоленки. что делать с её блоками замещения.

А вообще-то, Лукашенко постоянно клялся и божился, что он будет создавать квалифицированные рабочие места (соотв., и потребителей).
Вот чем ему и надо бы заниматься по-хорошему. Всем вовлечённым пошло бы это на пользу, и в первую очередь, самой Белоруссии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 26.12.2017, 13:00
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 506
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Дак он это и сделал на днях. Освободил от налогов до 2021 года любую деятельность, связанную с криптовалютами.

Вот куда ферму ставить надо.

Сообщение отредактировал Syndroma - 26.12.2017, 13:01


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 26.12.2017, 17:23
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 594
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 26.12.2017, 13:00) *
Дак он это и сделал на днях. Освободил от налогов до 2021 года любую деятельность, связанную с криптовалютами.

Вот куда ферму ставить надо.

Я думаю, что товарищу действительно кто-то умный насоветовал, что именно нужно делать с намечающимся избытком электроэнергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.12.2017, 18:36
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 027
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2017, 12:06) *
. . . я ж не энергетик, но думаю, что вряд ли там нечто . . .

Как это не энергетик. . . ? А кто ж тогда на ветке "С днем энергетика, товарищи !" - кричал "УРА !" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2017, 19:03
Сообщение #8


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 26.12.2017, 18:36) *
Как это не энергетик. . . ? А кто ж тогда на ветке "С днем энергетика, товарищи !" - кричал "УРА !" rolleyes.gif


Дня расчётчика нету ведь, так что остаётся только общий наш праздник smile.gif

А жаль, что нет. Так и представляю себе праздничный стол: "Кто быстрее всех тэту вычислит для заданной ячейки - тому штрафную!" laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.12.2017, 21:07
Сообщение #9


Он знает ТОТ
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 982
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



"Я расчитаю этот параметр с точностью до второго знака" laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 28.12.2017, 1:43
Сообщение #10


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 882
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



"Этот параметр" - наступление Дня энергетика? laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 28.12.2017, 15:54
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 635
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.12.2017, 12:06) *
Проблема не в топливе для 1200 (сделают или не сделают), а в том, что начинается очередное хождение по кругу на форуме.
Всё уже неоднократно разбирали в белорусской ветке.

То, что Лукашенко собирался продавать часть генерации БелАЭС в Европу (как и мы с Балтийской), известно было практически сразу. Один из факторов в пользу площадки под Островцом был именно такой.
Технические вопросы, связанные с европейской сетью, решить можно. Наверное. Я не знаю, я ж не энергетик, но думаю, что вряд ли там нечто принципиально блокирующее с технической стороны дела.
БелАЭС не желают пускать в Европу совершенно конкретные силы в европейской энергетике, которым не нужен в том регионе конкурент.
Вот и всё. Они и раскачивают ситуацию и подогревают литовцев.
И белорусы, и Росатом это прекрасно видят, кстати. То есть, это секрет Полишинеля.

Поэтому уже давно понятно, что (1) Белоруссия с вводом БелАЭС станет энергоизбыточной; (2) открытый рынок для её излишек - это Россия; (3) российский потребитель, по модельным расчётам, от этого выиграет (белорусский генератор тоже, естественно, выиграет).
У российских генераторов будут сложности, да. Например, "Росатому" придётся как-то определяться с перспективами Смоленки. что делать с её блоками замещения.

А вообще-то, Лукашенко постоянно клялся и божился, что он будет создавать квалифицированные рабочие места (соотв., и потребителей).
Вот чем ему и надо бы заниматься по-хорошему. Всем вовлечённым пошло бы это на пользу, и в первую очередь, самой Белоруссии.

Насчет производств новых. Они идут проекты. Как бы мы не относились к китайцам и европейцам, но они идут.
Тот же индустриальный парт Великий Камень под Минском. Там китайцы такую активность развели, новые заводы строят, под эту площадку подводят ресурсы (включая ветку и из Островца), налоговые льготы в том числе. Европейцы великолепно знают возможности белорусского трудового рынка, его квалификацию, поэтому не исключено, что с вводом Островца, многие заводы просто уйдут с дорого корпоративного европейского рынка с его "зелеными" тарифами и черными блекаутами и нестабильной генерации. Для выхода на российский рынок европейцам - Беларусь очень выгодна в таких разрезах.

Сообщение отредактировал Superwad - 28.12.2017, 15:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.1.2018, 11:42
Rambler's Top100