Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Российский атом _ Сухие градирни

Автор: lz2gj 21.1.2018, 17:34

По поводу: ссылка на СМИ-иностранный агент удалена
– В случае использования сухих градирен, как предлагали эксперты ЛАЭС, конденсаторы турбин нужно будет охлаждать воздухом, а это гораздо менее эффективное рабочее тело для охлаждения, и тогда КПД АЭС уменьшится примерно с 34% до 30%. То есть экономические показатели атомных станций, и сейчас не блестящие, еще ухудшатся.
Вопрос: Они где-то используются?

Автор: armadillo 21.1.2018, 17:49

Цитата
Между тем экологи говорят о том, что он является экспериментальной реакторной установкой, эксплуатация которой может оказаться небезопасной, а также о том, что строительство проходило с множеством нарушений.

дальше не читал.

Цитата
как предлагали эксперты ЛАЭС
што?
какие "эксперты"? и каким органом они относятся к ЛАЭС? кто про них говорит кроме "экологов и общественных активистов"?
зачем начинать тему с таких заявлений?

бабушку лохматят довольно давно
https://ria.ru/atomtec_news/20130619/944437324.html
и какие методы используются описано тут:
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=3823

но толку от этого не больше.


технически сухая градирня это кулер как в вашем компьютере, только на х порядков больше.

по поводу целесобразности
Цитата
Сухие градирни имеет смысл использовать когда технология требует изоляции контура циркуляции от внешней среды. Или при отсутствии возможности организовать подпитку в необходимых количествах. Тогда использование контура сухой градирни со смесью этиленгликоля является практически единственным решением. Еще выбор в пользу сухой градирни целесообразен при температуре теплоносителя или оборотной воды на грани кипения. Например, в оборотных циклах АЭС или НПЗ.

(я все равно не понял причем тут АЭС)

по поводу использования - гуглится примерно так:
http://www.irvik.ru/building/cooling_tower/

Цитата
Анализ опыта эксплуатации «сухих» радиаторных градирен на Разданской ТЭС (Армения), Билибинской АЭС, ТЭС Москва-Сити, Сочинской ТЭЦ, Ивановской ТЭЦ-3, ОАО «Оскольский электрометаллургический комбинат», Мутновской ГеоЭС-1 и др.


ТЭС «Международная» (ранее – ТЭС ММДЦ «Москва-Сити»)
http://www.rosteplo.ru/w/%D0%A2%D0%AD%D0%A1_%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F

обоснования выбора для этих объектов конечно хотелось бы почитать. Что для Москвы, что для Сочи с морем, подозрения нехорошие. Заодно понятно, кому выгодны эти активисты.

Автор: lz2gj 21.1.2018, 18:04

QUOTE(armadillo @ 21.1.2018, 17:49) *
дальше не читал.

што?
какие "эксперты"? и каким органом они относятся к ЛАЭС? кто про них говорит кроме "экологов и общественных активистов"?
зачем начинать тему с таких заявлений?

бабушку лохматят довольно давно
https://ria.ru/atomtec_news/20130619/944437324.html
но толку от этого не больше.
технически сухая градирня это кулер как в вашем компьютере, только на х порядков больше.

по поводу целесобразности

(я все равно не понял причем тут АЭС)

по поводу использования - гуглится примерно так:
http://www.irvik.ru/building/cooling_tower/
ТЭС «Международная» (ранее – ТЭС ММДЦ «Москва-Сити»)
http://www.rosteplo.ru/w/%D0%A2%D0%AD%D0%A1_%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F

обоснования выбора для этих объектов конечно хотелось бы почитать. Что для Москвы, что для Сочи с морем, подозрения нехорошие. Заодно понятно, кому выгодны эти активисты.


Я думаю, что никакой специалист по турбине АЭС не смог бы подписаться на такое предложение.
Скорее это показывает, как работают Зеленые организации. Они ищут каждый случай, чтобы появиться на горизонте.

Автор: armadillo 21.1.2018, 18:05

http://neolant.ru/press-center/aboutus/index.php?ELEMENT_ID=2383
еще одна статья аргументирующая "за"

основной аргумент - парниковый эффект. но комментс.

описываются:
-

Цитата
на блоке АЭС Неккарвестхайм с электрической мощностью 1400 МВт (Германия) фирмой «SPX Cooling Technologies» сооружена гибридная градирня на искусственной тяге. Высота градирни – 51,2 м. Смысл использования гибридной системы на АЭС Неккарвестхайм состоял в том, что вокруг электростанции имеется большое количество сельхозугодий, в том числе большие площади виноградников, требовательных к условиям освещения и влажности.

гибридная - это обычная мокрая с дополнительным теплообменником вверху, нагревающим поток. смысл - в отсутствии видимого пара. соотношение теплоотвода непонятно.

-
Цитата
Французская группа AREYA предложила проект строительства на берегу Чесапикского залива в южном штате Мериленд двух реакторов на АЭС «Калверт Клиффс» со стоимостью энергоблока 4 млрд. долларов. По французскому проекту в системе водоснабжения планируется применить гибридную градирню. Стоимостью гибридной градирни - 125млн. долларов на каждый блок, что составит примерно 3,2% его стоимости. При применении традиционных башенных испарительных градирен их стоимость составит около 1,2% от стоимости энергоблока. Два действующих сейчас блока PWR прокачивают каждый по 273600 м3/час воды из залива. Воду возвращают в залив нагретую примерно на 10 градусов. При этом ежегодно гибнут 69000 рыб.

По правилам, принятым американским агентством защиты окружающей среды в 2001году, на новых АЭС требуется использовать передовые технологии, не допускающие, в частности, гибели водной фауны. Новый энергоблок будет забирать из залива на 98% воды меньше, чем два действующих, построенные в 1970-е годы

апд: я плохо читаю.

таки сравнения с обычными есть. 3.2% от стоимости блока у гибридной против 1.2% у простой мокрой

Автор: Dozik 21.1.2018, 22:19

QUOTE(armadillo @ 21.1.2018, 18:49) *
што?
какие "эксперты"? и каким органом они относятся к ЛАЭС? кто про них говорит кроме "экологов и общественных активистов"?
зачем начинать тему с таких заявлений?

Не было никаких икспертов... Был "зеленый пис" с финасированием "белоны" и USAAID"

Автор: AtomInfo.Ru 22.1.2018, 11:57

Красимир,

сайт, ссылку на который ты сделал, в России относится к СМИ-иностранному агенту.
Вот http://minjust.ru/ru/deyatelnost-v-sfere-nekommercheskih-organizaciy/reestr-inostrannyh-sredstv-massovoy-informacii их полный список.
Радио Свобода в нём сейчас на седьмой позиции.

Из той ссылки, что ты прочитал, можешь составить впечатление, почему мы ограничиваем такие СМИ.
Потому что это не СМИ, а пропаганда.

Автор: LAV48 22.1.2018, 12:39

Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.1.2018, 11:57) *
пропаганда.

Лучше заменить это слово на "преднамеренная дезинформация".

Автор: lz2gj 22.1.2018, 15:53

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.1.2018, 11:57) *
Красимир,

сайт, ссылку на который ты сделал, в России относится к СМИ-иностранному агенту.
Вот http://minjust.ru/ru/deyatelnost-v-sfere-nekommercheskih-organizaciy/reestr-inostrannyh-sredstv-massovoy-informacii их полный список.
Радио Свобода в нём сейчас на седьмой позиции.

Из той ссылки, что ты прочитал, можешь составить впечатление, почему мы ограничиваем такие СМИ.
Потому что это не СМИ, а пропаганда.


Спасибо Саша.
Я спросил в чисто техническом плане, а ссилку дал потому что вдруг ктото скажет, что я видумал.
Лично я знаю, что на руских и украинских конедсаторов такие вещи - ерунда!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)