IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >  
Reply to this topicStart new topic
> Быстрые реакторы, Разнообразные и перспективные
Didro
сообщение 25.10.2016, 6:51
Сообщение #181


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Не французы?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.10.2016, 10:01
Сообщение #182


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А между прочим, поставщик топлива-то у него JAEA.
И компоненты делали на месте, в Японии.
Вопрос может быть только про таблетки, может быть, их сделали за бугром?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 1.3.2017, 20:25
Сообщение #183


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Схема, на которой обозначено место, где просверлили дырку в FFTF. При желании можно заткнуть пробкой.
https://atomicinsights.com/wp-content/uploa...ocation-500.png


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.3.2017, 21:47
Сообщение #184


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 1.3.2017, 20:25) *
Схема, на которой обозначено место, где просверлили дырку в FFTF. При желании можно заткнуть пробкой.
https://atomicinsights.com/wp-content/uploa...ocation-500.png


Повторный пуск FFTF обсуждался, хотя и очень осторожно и неконкретно, при Буше-мл. (в интересах GNEP). До какой-либо конкретики не дошло, потом пришёл Обама и всё по..рил.
Но обсуждения показывают, что повторный пуск считают возможным с технической точки зрения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.3.2017, 20:58
Сообщение #185


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.10.2016, 16:20) *
Новости с полей про БН-ВТ (высокотемпературный).

http://nuclear-power-engineering.github.io...cle/2016/03/11/



Туда, где есть водород, всегда можно добавить немножко CO2 и синтезировать жидкое топливо. rolleyes.gif


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 3.3.2017, 21:07
Сообщение #186


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Syndroma @ 3.3.2017, 13:58) *


электролизер?! при температурах 800C?

становится выгодным термохимический цикл - йодный или медный

QUOTE(Syndroma @ 3.3.2017, 13:58) *
Туда, где есть водород, всегда можно добавить немножко CO2


и где CO2 брать в индустриальных масштабах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 3.3.2017, 21:33
Сообщение #187


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(pappadeux @ 3.3.2017, 22:07) *
и где CO2 брать в индустриальных масштабах?

Использовать каскад следующих реакций:
C(уголь) + H2O = CO + H2
CO + H2O = CO2 + H2
ну и далее реакции типа Фишера-Тропша в версии изосинтеза и приличное синтетическое моторное топливо на выходе.

В качестве угля сгодится и бурый уголь, и сланцы, и даже торф.

В принципе за рубежом отрабытывались экономически недорогие циклы по выделению СО2 из воздуха.

Можно с помощью электролиза производить из технической поваренной соли соли NaOH, сорбировать СО2 из воздуха получая NaHCO3, потом его термически c помощью байпасной ветки водяного теплоносителя разлагать до СО2 и Na2СO3. Из Na2СO3 с соляной кислотой из ранее полученнного хлора можно получить CO2 и опять NaCl и так по кругу.

Можно также в модифицированной версии процесса Фишера-Тропша или карбонилированием in situ производимого синтетического метанола получать уксусную кислоту и далее использовать реакцию:
Na2CO3 + CH3COONa -> 2CH3COONa + CO2 + H2O
Из ацетата натрия при температуре 350С получать:
2CH3COONa=Na2CO3 + ацетон
Т.е. иметь рядом с энергоблоком с БН-ВТ и предприятие по производству меторных топлив и ацетона. Из ацетона далее можно получать пинакон, а из него высокооктановые добавки к моторным топливам.

Сообщение отредактировал VBVB - 3.3.2017, 22:00


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 6.3.2017, 16:05
Сообщение #188


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(VBVB @ 3.3.2017, 21:33) *
Использовать каскад следующих реакций:
C(уголь) + H2O = CO + H2
CO + H2O = CO2 + H2
ну и далее реакции типа Фишера-Тропша в версии изосинтеза и приличное синтетическое моторное топливо на выходе.

В качестве угля сгодится и бурый уголь, и сланцы, и даже торф.

В принципе за рубежом отрабытывались экономически недорогие циклы по выделению СО2 из воздуха.

Можно с помощью электролиза производить из технической поваренной соли соли NaOH, сорбировать СО2 из воздуха получая NaHCO3, потом его термически c помощью байпасной ветки водяного теплоносителя разлагать до СО2 и Na2СO3. Из Na2СO3 с соляной кислотой из ранее полученнного хлора можно получить CO2 и опять NaCl и так по кругу.

Можно также в модифицированной версии процесса Фишера-Тропша или карбонилированием in situ производимого синтетического метанола получать уксусную кислоту и далее использовать реакцию:
Na2CO3 + CH3COONa -> 2CH3COONa + CO2 + H2O
Из ацетата натрия при температуре 350С получать:
2CH3COONa=Na2CO3 + ацетон
Т.е. иметь рядом с энергоблоком с БН-ВТ и предприятие по производству меторных топлив и ацетона. Из ацетона далее можно получать пинакон, а из него высокооктановые добавки к моторным топливам.

1) я тут вроде как приводил готовые технологии получения моторного топлива из органических отходов. Хотя бы это дело довести до ума.
2) Если уж дошли до чистого водорода, до не надо выеживаться а сразу использовать в дело -
Toyota Mirai

Хотя уродец на мой взгляд. Но серийный. Заправка - 3 мин. 2а баллона 60 и 62,5 л. Средний пробег на одной заправке ~630 км, мах скорость -175 км/ч, Есть система рекуперативного торможения.
Вообщем весь необходимый экологический фарш.

Сообщение отредактировал Superwad - 6.3.2017, 16:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 6.3.2017, 16:32
Сообщение #189


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А заправляться ездить на АЭС? Водородной инфраструктуры-то нет.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 7.3.2017, 0:15
Сообщение #190


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Syndroma @ 6.3.2017, 6:32) *
А заправляться ездить на АЭС? Водородной инфраструктуры-то нет.


Тут, конечно, одни зеленые которые против CO2 пришли бы в восторг - такой хороший способ утилизовать CO2 от угольных станций. Но прибегут другие зеленые, которые против ядерной энергетики в принципе.... и все похерят. Даже в США этот проект нереален, не говорим уж про Европу. (Разве что Китай сподвигнулся бы, да и то вряд ли... очень уж все сложно, проще электричество вырабатывать отдельно, а водород получать тоже отдельно...)


Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 7.3.2017, 2:55
Сообщение #191


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 6.3.2017, 16:32) *
А заправляться ездить на АЭС? Водородной инфраструктуры-то нет.

В некоторых проектах (включая уже реализованные и работающие блоки), для поддержания ВХР по первому контуру используется водород. Конкретно я лично читал про баки с двойной оболочкой под водород в американских проектах.

Если взять наши проекты, то чем обеспечивается теплоотвод от роторов генераторов быстроходных турбин ВВЭР-1000, которые не проходили модернизацию на 1100 МВт?

Заправляйтесь на АЭС. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 7.3.2017, 10:41
Сообщение #192


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Syndroma @ 6.3.2017, 16:32) *
А заправляться ездить на АЭС? Водородной инфраструктуры-то нет.

Ну не сказать что совсем уж нет - нельзя. Оборудование уже существует давно и технология мало- помалу уже отработана. Так что не все так уж и плохо. Тем более не только на топливных ячейках можно ездить, но и на ДВС? специально для этого заточенных.


Сообщение отредактировал Superwad - 7.3.2017, 10:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 7.3.2017, 15:09
Сообщение #193


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(aprudnev @ 7.3.2017, 1:15) *
очень уж все сложно, проще электричество вырабатывать отдельно, а водород получать тоже отдельно...)

Нужно отработать низкостоимостный эффективный производственный цикл производства высокооктановых синтетических моторных топлив именно непосредственно вблизи АЭС с использованием тепла высокотемпературных БНов или ВТГР.
Т.е. водород конвертировать в более удобный и более ликвидный материал типа автомобильного или авиационного бензина.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 16:41
Сообщение #194


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Давно я загадок не загадывал, оказывается.

1) Простая.
Что текло по этой трубке?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 16:41
Сообщение #195


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



2) Сложная.
Что это за камень?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 7.3.2017, 17:09
Сообщение #196


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.3.2017, 16:41) *
Давно я загадок не загадывал, оказывается.

1) Простая.
Что текло по этой трубке?

На накипь не тянет, значит борная кислота, А других солей на АЭС вроде как в товарных количествах я не знаю.

Сообщение отредактировал Superwad - 7.3.2017, 17:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 17:12
Сообщение #197


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 7.3.2017, 17:09) *
На накипь не тянет, значит борная кислота, А других солей на АЭС вроде как в товарных количествах я не знаю.


Как тема называется-то? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 7.3.2017, 17:27
Сообщение #198


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.3.2017, 16:41) *
2) Сложная.
Что это за камень?

Это ж кремнозём, как его там...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 17:34
Сообщение #199


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.3.2017, 16:41) *
1) Простая.
Что текло по этой трубке?


Оно же было и в большой трубе.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 7.3.2017, 17:36
Сообщение #200


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.3.2017, 16:41) *
2) Сложная.
Что это за камень?

1) Метеорит
2) Накипь
3) уранит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:09