IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы"
alex_bykov
сообщение 30.6.2008, 10:57
Сообщение #1


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 244
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Коллеги, в вашей статье http://www.atominfo.ru/news/air4433.htm имеется ряд допущений на грани фола:
QUOTE
Источники категорически отказываются комментировать, каким образом американцы смогли получить доступ к сведениям о российских кассетах, ссылаясь на высокую чувствительность данного вопроса. Они отмечают, однако, что "возможности для этого имелись".

Возможности для этого, действительно, имелись. Однако весь проект с американцами достаточно плотно опекался СБУ (по крайней мере, до 2004 года), в этом смысле ребята даже "перебдели". Боюсь, что такие обвинения при такой опеке можно уже относить не к компании (НАЭК "Энергоатом"), а к государству.
QUOTE
Независимые эксперты, которые по просьбе AtomInfo.Ru попытались смоделировать сценарий с осуществлением несанкционированного доступа к свежему топливу, сошлись во мнении, что наиболее удобным местом для этого является хранилище свежих ТВС.

Да, близко к истине, но при этом ничего, кроме общего вида российских ТВС, представители Westinghouse не должны были получить, а "общий вид" не относится к защищаемой контрактами информации. Другой вопрос, если на УСТ проводились инструментальные замеры, но это не так уж сложно отследить, и по моей информации таких замеров не проводилось. В свое время на ЮУАЭС приезжал американский стенд для замера характеристик российских ТВС, но его, уже почти доставленного на ЮУАЭС, усилиями НАЭК "Энергоатом", в т.ч. Ю.А.Недашковского, бывшего тогда президентом компании, удалось развернуть и отправить назад без проведения измерений, хотя скандал с американской стороны был не шуточный. Остается несанкционированный доступ к документации, но его доказать нереально.
QUOTE
Дополнительную важную и полезную для себя информацию американцы могли получить, анализируя поведение российских кассет в активной зоне третьего блока ЮУ АЭС.

Да. Вот здесь много непонятного, поскольку эксплуатационные данные снимаются американской СВРК BEACON-TM, а что из них относится к закрытой контрактами и соглашениями информации прописано в достаточно общем виде...
QUOTE
В 1998 году на АЭС "Ловииза" было поставлено шесть ТВС от российского ТВЭЛ и пять ТВС от альянса "Вестингауз"/BNFL. Облучение сборок производилось до 2002 года, после чего они были выгружены из активной зоны и подвергнуты тщательному анализу на специализированном стенде.

Насколько я знаю, в 1998 топливная часть Westinghouse еще не была приобретена BNFL. Кроме того, на Ловиизе эксплуатировалось отнюдь не 5 кассет BNFL.
Насколько я знаю, Россия официально передавала в BNFL информацию о конструкции ТВС ВВЭР-440 (для обеспечения совместимости топлива в зоне). После приобретения BNFL пакета акций Westinghouse эта информация стала доступной американским проектантам, но, уж не знаю по каким причинам, не была использована ни для кассет Темелина, ни для кассет ЮУАЭС.
QUOTE
Неудивительно, что после темелинских неудач "Вестингауз" обратился к наиболее простому технологическому решению - копированию российских технологий, применяющихся для ВВЭР-1000. Тот факт, что предлагаемые Украине американские кассеты являются фактически клонами российских, подтвердил не кто иной, как пресс-служба НАЭК "Энергоатом".
В её сообщении, опубликованном в начале апреля 2008 года, в частности говорилось: "Шесть сборок, которые используются на Южно-Украинской АЭС, на 90% похожи на кассеты ТВЭЛа и практически настолько же отличаются от топлива, произведенного американской компанией для "Темелина".

Не повторяйте на своих страницах чужую благоглупость. Я могу только предположить, что такая реакция пресслужбы была обусловлена непрерывными политическими баталиями, в область которых попадало руководство Энергоатома, но из этого не следует, что в нем содержится "вся правда".
Нет там никакой "похожести", даже на 50%, если только к ней не относить шаг решетки, диаметр "под ключ" и диаметр твэла, но они обусловлены конструкцией реактора.
QUOTE
То, что "Вестингауз" в погоне за долей рынка топлива для ВВЭР выбрал путь клонирования российских технологий, косвенно подтверждается и периодически появляющейся информацией о том, что ряд рекрутинговых агентств ведёт набор российских специалистов-атомщиков, готовых работать на эту американскую компанию.

В офисе Westinghouse уже в начале 2000-х работал один из экс-конструкторов МСЗ, несколько человек из стран "восточного блока", знакомых с нашими расчетными кодами и обоснованиями безопасности + не забывайте о том, что в ХФТИ в рамках UNFQP создан Центр Проектирования Активных Зон, в который тоже набирались отнюдь не идиоты, часть из них проходили обучение в Westinghouse в течение нескольких лет...

Было бы интересно следить за развивающейся интригой, поскольку я уже не владею информацией о процессе "изнутри", а интерес остался.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Гость
сообщение 1.7.2008, 13:44
Сообщение #2





Guests






А обратный вопрос можно? Программа квалификации на АЭС Темелин помогла Вестингаузу при квалификации в Украине или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
alex_bykov   Westinghouse в Украине   30.6.2008, 10:57
AtomInfo.Ru   Спасибо за Ваши комментарии! Можем пока ответ...   30.6.2008, 11:35
Кармина   Алекс, я пока тоже могу ответить только на три пун...   30.6.2008, 12:24
Editor-in-Chief   Статья попахивает провокацией. Реальных фактов мал...   30.6.2008, 13:31
Гость   Спасибо, а можно еще вопрос? Как квалификация топл...   1.7.2008, 10:01
Гость   Спасибо, а можно еще вопрос? Как квалификация топл...   1.7.2008, 10:19
alex_bykov   Поможет в плане набора опыта. Все будет делаться н...   1.7.2008, 14:02
Энди   Спасибо, а можно еще вопрос? Как квалификация топл...   1.7.2008, 11:59
Кармина   Судя по скорости, с которой нам отрубили доступ к ...   2.7.2008, 0:34
Editor-in-Chief   Просто нет слов. САЙТ БЕСПЛАТНЫЙ. Висит у подрядчи...   2.7.2008, 10:10
Karmina   Александр, спасибо Вам на самом деле большое - за ...   3.7.2008, 10:38
Editor-in-Chief   Прошу прощения за задержку с ответом. Это бред. У...   4.7.2008, 9:34
Гость   Можно, например, предложить Украине диверсифициров...   5.7.2008, 16:20
Editor-in-Chief   По недоступу к сайту - я Вам как инженер инженеру ...   4.7.2008, 10:54
karmina   черт подери у меня все большее подозрение, что э...   20.7.2009, 18:15
alex_bykov   у меня все большее подозрение, что это от малокомп...   20.7.2009, 22:05
Гость   Слушайте, ну давайте начнем тогда с карамелек. Кто...   2.7.2008, 11:39
Кармина   Простите что вмешиваюсь, но про что разговор? Како...   3.7.2008, 10:15
Гость   Пять кассет у финов была программа квалификации то...   30.6.2008, 13:51
Гость   Пять кассет у финов была программа квалификации то...   30.6.2008, 15:56
Гость   Господа эксперты, подскажите, как в общих чертах у...   30.6.2008, 17:12
Гость   Сначала составляется программа. Потом программа де...   30.6.2008, 17:25
Миклован   Не уверен, что сойду за эксперта, но кажется мне, ...   30.6.2008, 18:28
Энди   Не много не так. Сначала делают расчетно-теоретич...   1.7.2008, 8:16
alex_bykov   Энди почти на 100% описал схему. Особенность квали...   1.7.2008, 9:02
AtomInfo.Ru   От модератора. Тут в ветке было удаленное сообщен...   1.7.2008, 11:49
Гость   А обратный вопрос можно? Программа квалификации на...   1.7.2008, 13:44
Гость   Совсем тупой вопрос можно, раз тут сегодня всем от...   1.7.2008, 14:06
Гость   Совсем тупой вопрос можно, раз тут сегодня всем от...   1.7.2008, 18:27
alex_bykov   Совсем тупой вопрос можно, раз тут сегодня всем от...   1.7.2008, 18:48
Настойчивый корректор   Модераторам: в названии темы допущена орфографичес...   1.7.2008, 14:47
AtomInfo.Ru   Модераторам: в названии темы допущена орфографичес...   1.7.2008, 15:29
Xiao   Ну вы и зарубились тут, прям не на шутку. А у мен...   2.7.2008, 12:46
Гость   И еще один вопрос. ТВЭЛ тут на днях годовой отчет ...   2.7.2008, 15:12
Editor-in-Chief   Ну вы и зарубились тут, прям не на шутку. Юля, я ...   2.7.2008, 15:56
Кармина   Напротив, Илоне большой респект. Увидела публикаци...   3.7.2008, 10:40
Karmina   Ну вы и зарубились тут, прям не на шутку. А у мен...   3.7.2008, 10:49
Xiao   Юлечка, это ж Вы, да? Вы закиньте мне на бланке во...   3.7.2008, 12:48
Гость   Хорошее обсуждение получилось по ссылке: http://fo...   2.7.2008, 16:53
alex_bykov   Хорошее обсуждение получилось по ссылке: [url=http...   4.7.2008, 10:21
Гость   Кто спрашивал про процедуру квалификации? Посмотри...   2.7.2008, 21:31
Гость   Господа! Такое впечатление, что все тщательно ...   3.7.2008, 7:12
Гость   Господа! Такое впечатление, что все тщательно ...   3.7.2008, 8:11
Editor-in-Chief   Господа! Такое впечатление, что все тщательно ...   3.7.2008, 8:48
Гость   Ну и нафлудили же вы тут! скажите а вам не вс...   3.7.2008, 9:13
alex_bykov   http://www.energoatom.kiev.ua/ru/news/nngc...ec...   11.7.2008, 12:12
alex_bykov   Поскольку тема мне интересна и появилась группа со...   17.7.2008, 20:50
Гость   Прошу консультации! А как их ТВС-ки везут из Ш...   27.8.2008, 18:36
AtomInfo.Ru   Прошу консультации! А как их ТВС-ки везут из Ш...   27.8.2008, 20:53
Гость   Про Украину не знаем, да там и возить пока особенн...   27.8.2008, 22:24
Гость   Кстати, а кто знает как осуществлялся выбор украин...   28.8.2008, 8:38
Editor-in-Chief   Кстати, а кто знает как осуществлялся выбор украин...   28.8.2008, 9:37
AtomInfo.Ru   Уважаемые господа Shelter и Line! Ваши посты ...   6.9.2008, 14:53
AtomInfo.Ru   И персонально для уважаемого господина Shelter. И...   6.9.2008, 15:06
Гость   текст удален модератором   6.9.2008, 17:10
AtomInfo.Ru   Тема закрыта из-за наплыва спамеров. Для продолже...   23.1.2009, 14:26
Gypsy   вроде как уместно тут написать пару фраз про Вести...   4.5.2009, 1:52
AtomInfo.Ru   вроде как уместно тут написать пару фраз про Вести...   4.5.2009, 7:47
Гость   только захотел спросить, что такое твэг? А здесь д...   4.5.2009, 8:30
alex_bykov   Спасибо за содержательную статью про американско-ш...   4.5.2009, 11:26
иван   Диверсификация, диверсификация... А может дело в в...   5.5.2009, 19:26
сергей   Да нет, Ванечка.Когда тема становится "больно...   5.5.2009, 20:13
Ч-кий   Коррупция превратилась в универсальное объяснение ...   5.5.2009, 20:36
иван   американцы никогда не претендуют на распил собстве...   29.6.2009, 19:00
alex_bykov   Спасибо за взвешенную оценку http://atominfo.ru/ne...   14.7.2009, 23:26
Xiao   Интерфакс-Украина, кстати, как раз в позавчера про...   15.7.2009, 10:30
Editor-in-Chief   Интерфакс-Украина, кстати, как раз в позавчера про...   15.7.2009, 10:46
Xiao   И про американцев тоже? :P Про американцев - нет....   15.7.2009, 12:44
alex_bykov   Блин, что творится в прессе :wacko: Из интересно...   15.7.2009, 16:24
Гость   Неплохо... Огромное спасибо за инфу. Автору респек...   18.8.2009, 0:54
Гость   Кто-то может объяснить каким образом Холтек с Вест...   22.8.2009, 12:55
Гость   Кто-то может объяснить каким образом Холтек с Вест...   23.8.2009, 13:47
Smith   "В 2010 году истекает срок действия долгосроч...   10.2.2011, 9:40
AtomInfo.Ru   "В 2010 году истекает срок действия долгосроч...   10.2.2011, 9:52
Дед Мороз   Хохлы, Крым верните! :) ЗЫ. Эту фразу я всегд...   10.2.2011, 12:25
сергей   Хохлы, Крым верните! :) ЗЫ. Эту фразу я всегд...   28.5.2013, 20:17
alex_bykov   Цифирь по стоимости топлива Веста для ЮУАЭС.   28.5.2013, 13:28
сергей   WWW. Это к тому,(не к Вам),что как это сказать?Исп...   28.5.2013, 20:51
alex_bykov   WWW. Это к тому,(не к Вам),что как это сказать?Исп...   29.5.2013, 9:59
сергей   Александр,я согласен с тем ,что Вы написали.Я о др...   29.5.2013, 10:37
Дед Мороз   Ахтунг! Чорные копатели рядом! :) Уважаемы...   30.5.2013, 22:00
alex_bykov   Ахтунг! Чорные копатели рядом! :) Уважаемы...   30.5.2013, 23:48
MVS   но с технической точки зрения будет правильным, ес...   31.5.2013, 4:23
AtomInfo.Ru   у Веста, как кажется, не возникло серьезных пробле...   31.5.2013, 8:35
alex_bykov   Абсолютно с вами согласен. А у меня есть техничес...   31.5.2013, 11:11
сергей   Ахтунг! Чорные копатели рядом! :) Уважаемы...   31.5.2013, 18:09
alex_bykov   Похоже, юристы у НАЭКа живут в какой-то параллельн...   13.6.2013, 14:57
kuzeyli   Похоже, юристы у НАЭКа живут в какой-то параллельн...   13.6.2013, 18:07
MVS   А Г. Барабаш якобы не знает, что Украина является...   13.6.2013, 21:56
KTN   Донецкие разгромили оранжевых уже через год после ...   14.6.2013, 0:14
anarxi   На одной гривне у них нарисован Володимир Великий....   14.6.2013, 0:41
KTN   М-да, бедно живут российские ученые, раз украинск...   14.6.2013, 0:54
alex_bykov   [b]alex_bykov ...."В контракте (с Westinghous...   14.6.2013, 12:11
AtomInfo.Ru   Уважаемые посетители! Давайте действительно за...   14.6.2013, 8:43
AtomInfo.Ru   Слушайте, такой наивный прыжок на регуляторов. У ...   8.7.2013, 17:32
anarxi   Дык, это англоязычной газета.   8.7.2013, 17:59
AtomInfo.Ru   Дык, это англоязычной газета. Что и удивляет. Так...   8.7.2013, 18:03
alex_bykov   Надо попросить Илону, пусть перепечатает с подстро...   8.7.2013, 19:36
AtomInfo.Ru   Надо попросить Илону, пусть перепечатает с подстро...   8.7.2013, 19:48
alex_bykov   Блин, не могу у них разместить свой комментарий - ...   8.7.2013, 19:47
20 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
141 чел. читают эту тему (гостей: 141, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 17:41