Детская болезнь Сан-Онофре, Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Детская болезнь Сан-Онофре, Обсуждение |
22.1.2013, 6:44
Сообщение
#41
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Китайская задержка Westinghouse Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный. Сообщение отредактировал Nut - 22.1.2013, 6:45 |
|
|
22.1.2013, 13:53
Сообщение
#42
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный. Честно говоря, год задержки для головного блока - не срок. Можно было бы встать в позу обличителей, если б мы сами сдавали блоки как положено. Единственное - как поведёт себя китайский надзор при пуске? Там вполне могут быть люди из "профранцузской" фракции, не заинтересованные в успехе AP-1000. А бюрократить китайцы умеют намного лучше нас. А вот по деньгам Вестингауз крупно вляпался. За 3000 баксов за кВт на Саньмене они, скорее всего, действительно выйдут. |
|
|
22.1.2013, 22:12
Сообщение
#43
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Ровно о такой цене и пишется в статье. Более того:
QUOTE От прямого ответа на прямой вопрос о цене "Саньменя-1" в "Westinghouse" сегодня предпочитают уклоняться. Так, в комментарии для NIW Тим Колье напомнил, что американцы ответственны только за часть проекта (они не касаются турбинного острова) и по этой причине "не посвящены" во все финансовые аспекты Есть уверенность, что гражданин Колье вводит общественность в заблуждение. Хотя, учитывая, где теперь производится крупногабаритное оборудование для АЭС США, о чем писалось в данной теме на примере АЭС "Сан-Онофре" и "Вогл", все более запутано. Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил? Второй фрагмент, завершение статьи: QUOTE Главный вопрос, на который до сих пор нет ответа - поможет ли китайский опыт проектам по строительству блоков с AP-1000 в Соединённых Штатах?
Менеджеры АЭС "Вогл" и других американских площадок, где планируется поставить AP-1000, внимательно следят за ходом работ в Китае. Извлекут ли они полезные для себя выводы? Сообщение отредактировал asv363 - 22.1.2013, 22:13 |
|
|
22.1.2013, 23:11
Сообщение
#44
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Смотрю - новая статья. Это просто праздник какой-то.
Westinghouse - китайский формат Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013 http://www.atominfo.ru/newsd/k0194.htm QUOTE В ноябре 2012 года, выступая на одной из международных конференций, главный инженер SNPTC Ван Цзунь (Wang Jun) заявил: "Китай намерен развивать технологию CAP-1400 с собственной интеллектуальной собственностью... для внедрения технологий реакторов третьего поколения с пассивными системами безопасности". Из слов китайского менеджера вытекает следующее - Китай склонен рассматривать CAP-1400 как собственный проект, который он сможет свободно использовать как внутри страны, так и за рубежом. Согласится ли с этим "Westinghouse"? Любая попытка китайцев предложить на экспорт клон AP-1000, будь то CAP-1000 или иной проект, в обязательном порядке потребует согласия американской стороны. Нужно отдать должное американцам - они заранее объявляют, что, скорее всего, не будут возражать против подобного экспорта. Вот в ОАЭ в прошлом году залили первый бетон на строительстве АЭС "Барака". Реакторы APR-1400 от Керсо, Ю.Корея. Ну это по памяти. К чему в итоге приведет развитие Китаем технологий строительства АЭС, предсказать сложно. При условии достижения более-менее безопасной технологии, будет демпинг. Где разрешат. |
|
|
23.1.2013, 11:02
Сообщение
#45
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Активисты из общественной организации "Альянс за ядерную ответственность" обнаружили корпус 19 января на портовой территории неохраняемым и не слишком хорошо укрытым от непогоды и прочих внешних воздействий (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0204.htm
какие заботливые и внимательные активисты! а то ведь, не ровен час, какой-нибудь злоумышленник под покровом ночи утащит 330-тонную безделушку, весело насвистывая Сообщение отредактировал Smith - 23.1.2013, 11:02 |
|
|
23.1.2013, 11:36
Сообщение
#46
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
не утащит, но ДМБ82 нацарапать может.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
23.1.2013, 12:56
Сообщение
#47
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Можно и украсть, и ДМБ82 нацарапать. Было бы желание и умение, вывезут, распилят и сдадут в скупку металлолома. Кстати, в данной статье так и не ясно, действительно ли ничего не повредили у корпуса реактора.
|
|
|
23.1.2013, 13:48
Сообщение
#48
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Очередная незаменимая статья про АЭС "Сан-Онофре", регулятора и MHI. Классика.
QUOTE Регуляторы США выдвинули претензии к японским заводчанам в связи с ситуацией на АЭС Сан-Онофре AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013 Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США считает, что завод-производитель парогенераторов для АЭС "Сан-Онофре" не в полной мере выдержал требования NRC к оборудованию. Второй и третий блоки американской АЭС "Сан-Онофре" простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов. Изготовителем ПГ является японская корпорация "Mithubishi Heavy Industries" (MHI). В частности, по мнению американских регуляторов, требованиям NRC не в полной мере отвечает программа контроля качества, применявшаяся японскими заводчанами. Среди конкретных претензий к японцам NRC выделила следующие. На заводе не смогли во время исполнения заказа подтвердить соблюдение спецификаций по кривизне (отклонению от прямолинейности) трубок по внешнему диаметру, радиусу изгиба и длине трубок. Эксплуатирующая организация АЭС "Сан-Онофре" пояснила, что корпорация MHI не консультировалась с ней по поводу контроля качества изготовления парогенераторов в части, перечисленной в нынешних претензий регуляторов. http://www.atominfo.ru/newsd/k0192.htm |
|
|
24.1.2013, 17:55
Сообщение
#49
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Пропустил вести из NRC:
NRC среди лидеров в США по степени удовлетворения персонала AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013 QUOTE Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США разделила третье место в рейтинге американских правительственных организаций среднего размера. Рейтинг составлялся с целью определить "наилучшие места" для работы. ... http://www.atominfo.ru/newsd/k0191.htm Почему довольны: NRC рекомендует установить фильтры в системы вентиляции контейнментов блоков BWR AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013 QUOTE Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США формализовала в декабре 2012 года свои рекомендации по установке фильтров в системах вентиляции контейнментов ряда блоков с реакторами BWR. Под новую рекомендацию подпадает 31 американский блок с BWR, в проекты которых входят контейнменты "Mark I" и "Mark II". Рекомендация сделана в рамках работы по извлечению уроков из аварии на Фукусиме. По предварительным оценкам, установка фильтров обойдётся эксплуатирующим организациям в 16 миллионов долларов на блок. Скорость реагирования впечатляет! |
|
|
24.1.2013, 18:20
Сообщение
#50
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
24.1.2013, 18:46
Сообщение
#51
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
29.1.2013, 9:33
Сообщение
#52
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 69 Регистрация: 29.10.2010 Пользователь №: 32 064 |
Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил? Корпуса реакторов: Sanmen I - Doosan Heavy Industries, Корея Sanmen II - China First Heavy Industrie, КНР Haiyang I - Doosan Heavy Industries, Корея Haiyang II - Shanghai Electric Group Corporation, КНР Парогенераторы: Sanmen I - Doosan Heavy Industries, Корея Sanmen II - ENSA, Испания Haiyang I - Doosan Heavy Industries, Корея Haiyang II - Shanghai Electric Group Corporation, КНР Многообразие... Уважаемый VBVB высказал предположение, что они когда-нибудь испытают надежность, а мне вот очень интересно: "А оно пар начнёт давать вообще?" |
|
|
29.1.2013, 11:08
Сообщение
#53
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
... Многообразие... Уважаемый VBVB высказал предположение, что они когда-нибудь испытают надежность, а мне вот очень интересно: "А оно пар начнёт давать вообще?" Большое спасибо Вам. Запишу в ежедневник, с поиском плохо. Думаю, пока есть неопределенность в разбиении по темам (у меня), будет правильным ответить в соседней специальной теме "АР-1000". Если что, заранее извиняюсь. Сообщение отредактировал asv363 - 29.1.2013, 11:15 |
|
|
13.2.2013, 13:28
Сообщение
#54
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Новость о АЭС "Сан-Онофре" от AtomInfo.Ru. Каюсь, проглядел.
В США продолжается разбирательство по событиям на АЭС Сан-Онофре QUOTE ... Компания SCE была вынуждена дать публичный комментарий по данному вопросу после того, как сенатор Барбара Боксер и конгрессмен Эд Марки обратились с письменным запросом к председателю комиссии по ядерному регулированию (NRC) США Элисон Макфарлайн. Парламентарии потребовали от регуляторов произвести тщательную проверку информации, содержащейся в отчёте MHI с анализом причин возникновения дефектов на теплообменных трубках ПГ двух блоков АЭС "Сан-Онофре". Депутаты утверждают, что из текста отчёта японской корпорации следует - и производители, и ЭО знали о наличии у изготовленных парогенераторов замены "серьёзных проблем", однако отказались вносить изменения, так как это могло бы затормозить процесс замены ПГ. ... http://www.atominfo.ru/newsd/k0379.htm Сообщение отредактировал asv363 - 13.2.2013, 13:33 |
|
|
13.2.2013, 14:10
Сообщение
#55
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В США продолжается разбирательство по событиям на АЭС Сан-Онофре Более интересно, что там завелась общественная организация (двое парней и "инсайдеры", читай - уволенные работники), которая упорно пытается засудить за Сан-Онофре регуляторов. Мол, те проглядели ляпы в документах от оператора, и из-за этого случилось то, что случилось. Если они выиграют, не станет ли первым случаем, когда вину на инцидент возложат на надзор? |
|
|
14.2.2013, 5:16
Сообщение
#56
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Сознательно допуская некоторые неточности в аналогии, очень не хотелось бы возложения вины на местный надзор (внутри форума).
Колоритный товарищ на фотографии из статьи нижерасположенной, показывает нам всю запущенность случая болезни (системы принятия решений в одном государстве). Кстати, система адресации сайта АЭС "Сан-Онофре" изменилась в январе, мои предыдущие ссылки не работают в части документов формата пдф. Есть новые, занудные, с кучей копий входящих и исходящих документов. У AtomInfo.Ru, все работает: Сан-Онофре - бурные дебаты QUOTE Общественные слушания с участием представителей комиссии по ядерному регулированию (NRC) США по вопросу о возможности повторного пуска двух блоков АЭС "Сан-Онофре" прошли в напряжённой обстановке в присутствии более 1000 людей, пишет "Orange County Register". ... http://www.atominfo.ru/newsd/k0430.htm
На слушаниях присутствовала большая группа работников станции - членов профсоюза. Они требуют, чтобы NRC как можно скорее дала согласие на пуск хотя бы одного из блоков. "Конечно, все мы хотим безопасности. Но и работники станции тоже хотят безопасности. Таким образом, если есть возможность вновь пустить станцию, так давайте сделаем это быстро", - заявил профсоюзный активист Том Леммон. Если блок №3 не будет пущен, то это означает увольнение для большинства занятых на нём людей. Нет полной определённости и в судьбе персонала второго блока - если он будет постоянно работать на пониженной мощности, то владельцы станции могут пойти на сокращение численности персонала. Оппонентами профсоюзов на слушании оказались муниципальные чиновники из соседних с АЭС городов и населённых пунктов. Так, представитель мэра Сан-Диего назвал предложение об эксплуатации второго блока на пониженной мощности "опасным экспериментом, который угрожает безопасности 8,2 миллионов калифорнийцев, проживающих в 50-мильной зоне вокруг станции". Против пуска, естественно, возражают и зелёные активисты. Они добиваются проведения формальных слушаний по внесению изменений в лицензию на эксплуатацию станции, учитывающих ситуацию с парогенераторами. И без того нервная обстановка вокруг АЭС "Сан-Онофре" ещё больше накалилась в начале февраля после письма двух влиятельных американских парламентариев на имя председателя NRC Элисон Макфарлайн. ... Сообщение отредактировал asv363 - 14.2.2013, 5:18 |
|
|
14.2.2013, 8:00
Сообщение
#57
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Колоритный товарищ на фотографии из статьи нижерасположенной, показывает нам всю запущенность случая болезни (системы принятия решений в одном государстве). Вот этот, что ли? Ну почему? Нормальный член профсоюза. Чувствуется наш человек, атомный Видите запасные глаза на шее? Это на случай тяжёлой аварии, чтобы смотреть в четыре глаза |
|
|
18.2.2013, 2:39
Сообщение
#58
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В США добиваются публикации отчёта MHI по парогенераторам для Сан-Онофре AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 17.02.2013 QUOTE ...Второй и третий блоки станции простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов. Эксплуатирующая организация предлагает вернуть в строй второй блок и дать ему проработать на мощности 70% в течение пяти месяцев, после чего провести новую инспекцию состояния трубок. По судьбе третьего блока конкретных предложений пока не выдвинуто. Против повторного пуска второго блока выступает ряд общественных организаций. В свою очередь (хотя и с другой стороны), недовольны ситуацией и работники станции, так как многие из них опасаются подпасть под сокращение. Или противники станции, или кто-то из недовольных работников выдвинул утверждение, что во внутреннем отчёте MHI - поставщика парогенераторов - содержатся факты, позволяющие обвинить ЭО и поставщика в том, что они заранее знали о проблемах с парогенераторами. Широкое общественное обсуждение этих обвинений невозможно, так как отчёт MHI остаётся под грифом. ... QUOTE ...Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США в пятницу дала обещание опубликовать отчёт, хотя предупредила - он будет предварительно отредактирован. Это означает, что из текста могут быть удалены сведения, представляющие коммерческую тайну. http://www.atominfo.ru/newsd/k0488.htmСоответствующий запрос уже передан в MHI, публикация отредактированной версии возможна на наступающей неделе. ... Не туда метеориты нынче падают, прицел сбился. |
|
|
28.2.2013, 15:57
Сообщение
#59
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Письмо ЭО АЭС "Сан-Онофре" регулятору. Думаю, приводимый фрагмент, в переводе и комментарии не нуждается.
QUOTE SCE would never, and did not, install steam generators that it believed would not perform safely. http://www.songscommunity.com/docs/020713_news1.pdfSCE, like other utilities seeking to replace their steam generators, sought to purchase replacement steam generators that would meet or improve upon the safety standards and performance of the original steam generators. ЭО отчитывается о тренировках в области компьютерной безопасности. QUOTE Southern California Edison Refutes False Allegation that Personnel Not Trained in Cybersecurity http://www.songscommunity.com/newsroom.aspPosted February 27, 2013 - 11:00 a.m. PDT ROSEMEAD, Calif., Feb. 27, 2013 — Southern California Edison (SCE) is committed to ensure the safe and reliable operation of the San Onofre Nuclear Generating Station and its employees at the nuclear station have been trained in many areas, including cybersecurity.The Nuclear Energy Institute has industry guidelines for cybersecurity training at nuclear facilities for affected employees and San Onofre is in compliance with this requirement. SCE also has an annual corporate information security training requirement for all its employees and, like other employees throughout the company, the staff at San Onofre is in the process of completing this training. Previously, San Onofre had a site-specific training requirement that duplicated or exceeded the requirements listed above. This training was later determined to be unnecessary. Постоянного адреса документ пока не имеет, потому вот так. Еще не проснулись?! Сообщение отредактировал asv363 - 28.2.2013, 16:00 |
|
|
28.2.2013, 16:14
Сообщение
#60
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.9.2024, 1:43 |