АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
19.7.2013, 14:07
Сообщение
#15141
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Да, ясна, конечно. Только исходник говорит про дождевую воду с температурой 21 градус и поверхностью в 40. И нужно, чтобы заметное количество воды сразу испарилось, чтобы быть видимым при последующей конденсации. Вызывает сомнение именно 40 градусов. Вот под сотню градусов - похоже. Я тоже за сотню. Жара сейчас в Японии: http://www.echo.msk.ru/news/1118246-echo.html Если воздух сорок, стенка с кипятильником внутри вполне может нагреться до ста. |
|
|
19.7.2013, 19:20
Сообщение
#15142
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Судя по видео, парение достаточно интенсивное, при этом пар выходит не равномерно. Если допустить, что неравномерность вызвана порывами ветра (обращаем внимание на покачивание камеры), то история с температурой пара в 40 градусов явно не состоятельна (клубы пара на ветру и дымка над водоёмом в тишине ночи/вечера/утра - вещи взаимоисключающие). Валили б уж тогда на технологическую природу происхождения...
|
|
|
20.7.2013, 1:55
Сообщение
#15143
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 59 Регистрация: 15.4.2011 Из: Украина Днепропетровск Пользователь №: 33 206 |
это же ничего, что я такие новости выкладываю?)) Агентство Киодо сообщает, что на станции водоочистки в японском городе Ниигата произошла утечка воды, содержащей радионуклиды. ...уровень радиации не представляет угрозы здоровью населения, не превышая 0,1 микрозиверта в час. 0,1 микрозиверта это 10 микрорентген? Я ничего не путаю? А какой тогда у них там естественный фон? |
|
|
22.7.2013, 12:42
Сообщение
#15144
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
0,1 микрозиверта это 10 микрорентген? Я ничего не путаю? А какой тогда у них там естественный фон? насколько помню, раньше в Японии было в среднем от 0,05 до 0,2 мкЗв/ч -------------------- |
|
|
22.7.2013, 14:31
Сообщение
#15145
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Судя по видео, парение достаточно интенсивное, при этом пар выходит не равномерно. Если допустить, что неравномерность вызвана порывами ветра (обращаем внимание на покачивание камеры), то история с температурой пара в 40 градусов явно не состоятельна (клубы пара на ветру и дымка над водоёмом в тишине ночи/вечера/утра - вещи взаимоисключающие). Валили б уж тогда на технологическую природу происхождения... По поводу пара, тэпко уже не так уверен в дождевой проблеме. Возможно они хотели приподнять кран , сдвинули его? теперь из под него сочится пар. Вот инфракрасные съемки http://210.250.6.22/en/nu/fukushima-np/han...130722_01-e.pdf |
|
|
22.7.2013, 15:37
Сообщение
#15146
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
0,1 микрозиверта это 10 микрорентген? Я ничего не путаю? А какой тогда у них там естественный фон? http://radioactivity.nsr.go.jp/map/ja/area.html От 3 до 6 мкР. Такой фон сегодня в префектуре Ниигата. Это напротив Фукусимы в Японском море. Правда тут надо учесть, что многие пункты японского доз.контроля находятся достаточно высоко, над поверхностью земли. Monitoring information of environmental radioactivity level |
|
|
23.7.2013, 11:54
Сообщение
#15147
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пишут, что опять парит.
http://atominfo.ru/newse/l0907.htm |
|
|
25.7.2013, 7:58
Сообщение
#15148
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
не очень пронял вот это сообщение - http://www.atominfo.ru/newse/l0926.htm
два блока АЭС Ои (третий и четвертый) были запущены еще год назад. т.е. теперь речь идет о возобновлении работы еще двух (первого и второго?) блоков этой станции? это свершившийся факт? |
|
|
25.7.2013, 10:27
Сообщение
#15149
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
не очень пронял вот это сообщение - http://www.atominfo.ru/newse/l0926.htm два блока АЭС Ои (третий и четвертый) были запущены еще год назад. т.е. теперь речь идет о возобновлении работы еще двух (первого и второго?) блоков этой станции? это свершившийся факт? Скорее всего, неудачный текст. Имеется в виду, что благодаря тем самым двум единственным блокам снизила импорт. Ничего нового японцы пока не пускали, а когда пустят, незаметно не пройдёт. |
|
|
27.7.2013, 1:20
Сообщение
#15150
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
Пишут, что опять парит. Из разницы между количеством впрыснутого в реактор азота и вышедшего ТЕПКО сделала вывод, что пар, ранее считавшийся испарённым дождём, на самом деле частично выходит прямо из середины третьего реактора, скорее всего через щель под крышкой. http://ex-skf.blogspot.com/2013/07/fukushi...or-3-steam.html |
|
|
27.7.2013, 9:20
Сообщение
#15151
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Можно подумать они верили в герметичность...
|
|
|
27.7.2013, 11:39
Сообщение
#15152
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
|
|
|
27.7.2013, 14:03
Сообщение
#15153
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
http://enformable.com/wp-content/uploads/2...3-July-2013.jpg
Очень крупное фото современное состояние 3 блока. Shepa Цитата у них 3м3 в час пара из реактора Это разница между тем, что они вдувают и тем, что они отсасывают, не только пар но и азот. Просто очевидно азот опускается вниз выдавливая пар. Кстати, в 2 реакторе,(а может в 1), когда они всовывали эндоскоп (в прошлом году) внутри ГО все было в пару. |
|
|
27.7.2013, 15:13
Сообщение
#15154
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
Это разница между тем, что они вдувают и тем, что они отсасывают, не только пар но и азот. Просто очевидно азот опускается вниз выдавливая пар. Без разницы. 3 м3 газа в час лишних. За счет пара. Условия внутри теплого чайника мне тяжело представить, но вроде 2.2 литра в час похоже на правду. При нагреве до 100 градусов пара было бы минимум на порядок больше. Обратная задача сходится, проверить данные ТЕПКО объемы и температуры невозможно. |
|
|
27.7.2013, 17:40
Сообщение
#15155
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Без разницы. 3 м3 газа в час лишних. За счет пара. Условия внутри теплого чайника мне тяжело представить, но вроде 2.2 литра в час похоже на правду. При нагреве до 100 градусов пара было бы минимум на порядок больше. Обратная задача сходится, проверить данные ТЕПКО объемы и температуры невозможно. Нету смысла проверять. Это все одно PR акция ТЭПКО |
|
|
28.7.2013, 3:58
Сообщение
#15156
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Медленно работают. За два с лишним года - очень мало.
|
|
|
28.7.2013, 12:07
Сообщение
#15157
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Медленно работают. За два с лишним года - очень мало. Почему мало? У них метод такой: вымыть всю активность и создать на промплощадке склад жидкий радиоактивных отходов. До следующего цунами или землетрясения. Тогда проблема ЖРО сама решится... Другой метод: залить все бетоном - и водить туда туристов... А что реально сделаешь, если в помещения не сунуться еще лет 20-30...? Только "тотолитарный режим" мог ликвидировать последствия аварии. |
|
|
30.7.2013, 6:20
Сообщение
#15158
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 1 Регистрация: 9.5.2011 Пользователь №: 33 294 |
Почему мало? У них метод такой: вымыть всю активность и создать на промплощадке склад жидкий радиоактивных отходов. До следующего цунами или землетрясения. Тогда проблема ЖРО сама решится... Понимаю, это был сарказм. Тем не менее, а что произойдет в случае цунами? Сможет ли цунами вымыть активность в море? Сначала ведь волна пойдет внутрь и переместит ЖРО подальше от моря, где часть активности вроде бы должна остаться на грунте. Или промплощадка расположена вне угрожаемой зоны? |
|
|
30.7.2013, 15:36
Сообщение
#15159
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
а что произойдет в случае цунами? Последняя стадия по любому из этих сценариев - вымывание всех растворимых и не очень вешеств из реакоров в океан. Инересно, какой ущерб экологии это принесёт. Пока было мнение на форуме, чо океан "бесконечный разбавитель" и проглотит всё. Так же господин Gundersen считает, что через 5 лет концентрация радиоактивного цезия в Тихом океане будет в 5-10 раз выше чем там было после всех испытаний ядерного оружия. Сообщение отредактировал Shepa - 30.7.2013, 15:36 |
|
|
30.7.2013, 18:07
Сообщение
#15160
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Последняя стадия по любому из этих сценариев - вымывание всех растворимых и не очень вешеств из реакоров в океан. Инересно, какой ущерб экологии это принесёт. Пока было мнение на форуме, чо океан "бесконечный разбавитель" и проглотит всё. Так же господин Gundersen считает, что через 5 лет концентрация радиоактивного цезия в Тихом океане будет в 5-10 раз выше чем там было после всех испытаний ядерного оружия. Ну, если равномерно размешать в Тихом весь цезий и стронций, что хранятся в кориуме (а это, примерно, по 1000 ПБк - Пета -10 в 15 степени), то получим примерно по 3 Бк на м3 морводы того и другого. Вообщем - мизер. Калия-40 на несколько порядков больше. Другое дело - как размешивать... Мой сарказм связан с тем, что, ИМХО, японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок. Вот и топчутся, фактически, на месте. Но это ИМХО. Со стороны все просто кажется... Сообщение отредактировал Dozik - 30.7.2013, 18:07 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 5:02 |